» » » Старому компьютерному БП – новую жизнь в аудио!

 
 
 
108

Старому компьютерному БП – новую жизнь в аудио!

Разместил AlexD 16 апреля 2010. Просмотров: 159 888


Поводом для этой статьи послужил возросший интерес к питанию усилителей от импульсных блоков питания. Но сложность и труднодоступность таких блоков еще пять лет назад была большим препятствием на пути радиолюбителя. Сейчас все значительно упростилось.
Не спешите выкидывать старый компьютер, а также предупредите об этом своих друзей и знакомых. Его блок питания может нам еще послужить.
Сейчас компьютеры перестали быть предметом роскоши, стали более доступны и их число растет ежедневно. Соответственно потенциальных клиентов для переделок становится все больше и больше.
Из моего личного опыта известно, что работоспособность любого компа напрямую зависит от качества питания. И будь в нем хоть 10 процессоров, терабайты ОЗУ и дисков – работать он будет как Р-II или хуже, если его БП не обеспечивает нужных напряжений и токов. И при любом ремонте первым делом заменяется БП!
Вот такие БП я и использую для своих экспериментов.
Я специально не акцентирую внимание на питании ламповых усилителей, так как данную схему можно применить где угодно, ведь она была разработана именно для питания транзисторов.
Ну а я питаю ей лампы, что поделаешь? winked

Конструкция, для которой задумывался этот БП витает у меня в голове, и пока еще не оформлена на бумаге и в железе, поэтому задачу себе ставлю немного расплывчато.
Нужно получить питание для анода +210В с током 0,3-0,5А, накал 6,3В с током 5-6А.
Запитать, к примеру, какой-нибудь не очень мощный РР.
На триодах.
Блок сделать максимально компактным.
Предусмотреть стабилизацию напряжения накала и защиту от перегрузки.

Итак, беру за основу БП от компьютера.
БП должен быть рабочим, чтоб потом не искать неисправность на вновь собранной схеме.
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Да в общем-то любой, но есть два условия для выбора.
1. Схема будет на TL494, она же KA7500.
2. Максимально «емкий» силовой трансформатор.
Открывая крышку подобного БП, сразу возникает желание ее закрыть, увидев, как много всего там понапихано.
На самом деле половина этого всего точно не понадобится.
В описанном БП «сторонних» деталей всего 8 штук:
1. Два радиатора от монитора, так как родные крупноваты. (я же делаю максимально компактную железку!)
2. Два светодиода.
3. Три конденсатора фильтра по выходным напряжениям. (в имеющихся я не уверен)
4 . Диодный мост на UF5406 по анодному питанию.
Все остальное есть в разбираемом БП.

Схема
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Это «вылизанная и проверенная» мной схема.
Основа ее – ШИМ контроллер на TL494 по типовой схеме включения.
Далее идет каскад на транзисторах Т3 Т4, для раскачки через согласующий трансформатор Tr2 выходного каскада на транзисторах Т1 Т2. Сам выходной каскад представляет из себя полумостовой преобразователь напряжения, нагруженный на силовой трансформатор Tr3. Частота задающего генератора определяется номиналами
R15 С16 и в данной схеме составляет примерно 44кГц.
Так как разбираю я АТХ БП, для запуска которого нужен отдельный источник дежурного напряжения, мне нужно полумост перевести в режим автозапуска, а ШИМ питать уже от полученного напряжения. Для этого ставлю резисторы R2 R6 в цепи база-коллектор T1-T2, а также схему «самопитания» на D11 D12 C13.
Резистор Р1 регулирует порог срабатывания токовой защиты, Р2 регулирует напряжение +6,3В, по которому идет стабилизация. Меняя номинал R22, можно «застабилизировать» и более высокое напряжение.
Теперь мне нужно разобраться с трансформаторами.
Силовой потребуется перемотать, об этом ниже, а согласующий остается без изменений.
Небольшое отступление.
В любом БП АТХ находится три трансформатора, не считая дросселей и фильтров.
Это силовой, согласующий и дежурка.
Обычно топология платы такова, что все три транса стоят в ряд и согласующий находится посередине.
Не перепутать!
И еще один нюанс.
В разных моделях БП стоят разные согласующие трансы.
И не столько разные они по числу витков, сколько по порядку расположения ног и расстоянию между ними.

Для исключения ошибок переворачиваю плату и внимательно «перерисовываю» порядок подключения ног к ключам по низкой и высокой стороне.

Все это учитываю при разводке платы.
Готовлю компоненты.

У меня оказалось два согласующих трансформатора с абсолютно одинаковой цоколевкой, но разных по высоте.
Есть ли различие по числу витков – не могу сказать, но в случае чего будет запасной вариант.
На компоновку ПП ушло больше всего времени.
Хотелось сделать компактно и красиво.
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.


Пока сохнет канифольный лак на плате – займусь силовым трансом.
Для начала его разбираю и готовлю к перемотке.
Процесс разборки я уже описывал в одной из статей, поэтому расскажу в двух словах.
1. С сердечника транса снимаю скотч желтого цвета.
2. Очищаю место соединения половин сердечника от капель смолы, если они есть .
3. Транс варю в горячей воде 30-40 минут.
4. Достаю пинцетом, и аккуратно, через тряпку, покачивая, вынимаю половинки сердечника.
Следует помнить, что горячий феррит очень хрупкий, так что нежно, без ударов кувалды, его следует вынуть и также положить до полного остывания.
Если у вас окажется «фирменный» БП, то процесс разборки сильно усложнится, так как там применяется компаунд на основе эпоксидной смолы, ее «варка» не берет и транс нужно «отмачивать» в ацетоне несколько дней.
Получается примерно такая картина.


Размеры феррита: высота 41мм, длина 36мм, ширина 11мм, диаметр центрального керна тоже 11мм.
Это самый «толстый» из имеющихся у меня трансов от БП.
Говорят, есть больше, но мне не встречались.

Каркас очищен от обмоток.
Высота намотки 26мм.
Мотаю первую половину первички.
Это 20 витков проводом ПЭВ2-0,8мм.

Запоминаю направление намотки, это очень важно.
Обычно царапаю стрелку на верхней щечке каркаса.

Дальше изолирую лакотканью.
Изоляция обязательна, с сетью шутки плохи, помним об этом.

Далее мотаю обмотку II.
Она посложнее.
Сначала наматываю 4 витка в один провод. ПЭВ2-0,8, затем делаю «косу» из 3, 4 или 5 проводов, в зависимости от нужного тока, и мотаю этой «косой» 3 витка.
Затем конец 3-го витка вывожу вверх каркаса, как это было сделано в оригинальном трансе, и заворачиваю его обратно.
Это будет началом следующих трех витков.
Ну и напоследок доматываю еще 4 витка для завершения.
То есть намотка такая 4+3 – вывод вверх - 3+4.
Далее изолирую и готовлю провод для намотки обмотки III.

Раньше анодные я мотал проводом МГТФ, но по случаю приобрел провод МС.
Он более жесткий, что не совсем удобно для намотки, зато многожильный, посеребренный и в хорошей изоляции.
Можно намотать и ПЭВ, но желательно предусмотреть хорошую межслойную изоляцию.
Обычно я делаю межслойную из обычной изоленты.
Если нужно сохранить место под большее число витков – использую скотч.

Последний слой «неполный», так как мне надо было намотать всего 55 витков, а это два полных слоя и немного на третьем.

Изоляция лакотканью.

Вторая половина первички из 20 витков.

Готово.
Транс собираю и стягиваю половинки сердечника изолентой.
Полные данные транса
I. 20+20 витков ПЭВ2-0,8
II. 4+3+3+4
III. 55 витков проводом МС 0,08мм2

Вторичные обмотки можно рассчитать из соотношения 3,75 Вольт на виток для данной схемы.
Это примерный коэффициент и может слегка отличаться.

Трансформатор устанавливаю на плату, но капитально не припаиваю, может потребоваться корректировка числа витков анодной обмотки.

Теперь можно собирать блок в кучу.
Когда все впаяно и проверено, можно попробовать включить.

Первый пуск всегда произвожу с включенной в разрыв сетевого провода лампой на 150ватт.
Если где косяк, она мне об этом сразу сообщит.
В нагрузку тоже желательно что-то повесить, хотя в принципе схема может работать и без нагрузки, но тогда выходные напряжения будут сильно отличаться от расчетных – в меньшую сторону.
Признаком нормального старта будет одиночное моргание лампы (зарядка емкостей) и потом ее погасание.
Если лампа горит в полнакала или на полную, то есть проблемы в цепи полумоста.
Ну и грузить при этом блок на полную мощность не надо.

Убедившись, что блок запустился, и лампа, подключенная к цепи 6,3В горит, отключаю блок от сети, убираю лампу и включаю его уже напрямую.

Зеленый диод в центре говорит о наличии питания 494й, тот, что справа, о наличии напряжения 6,3В.
Ну нравится мне, когда все наглядно!
Теперь можно нагрузить блок.

В качестве нагрузки по 6,3В включена лампа 6С33С с параллельно включенными подогревателями (6А тока), в цепь +210В – лампа 220В 60Вт. (примерно 0,3А при 210В постоянки)
Выставляю 6,3В, порог токовой, чтоб уверенно стартовало на холодные нити накала и измеряю, что получилось.
По анодной немного просчитался, реально на выходе 201В, вместо 210 расчетных.
Ну и ладно, меньше на дросселе «осядет».
Если «разбег» больше, то обычно снимаю силовой транс и доматываю или отматываю анодную до нужного результата.
Поэтому до окончательного «обмера» не впаиваю и не пропитываю транс.
Ну и осциллограммы в точках 1 и 2, указанных на схеме.
Точка1.

Предел измерения 1В/дел

Точка 2.

Здесь предел 5В/дел.
Все в порядке, отпаиваю транс и пропитываю его лаком НЦ.
После полного высыхания можно окончательно собирать блок и гонять его нещадно.

А теперь нюансы и тонкости.
Данный блок можно включать и выключать дистанционно, достаточно предусмотреть блок дежурного питания и добавить схему включения.
При этом резисторы «автозапуска» из полумоста нужно удалить.
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.


В заключении пару слов про дроссель L1 из практики применения данных БП.
Этот дроссель нужен для сглаживания «иголок», которые образуются при включении-выключении диодов Шоттки .
Чем больше ток, проходящий через диоды, тем больший размах этих игл.
И все они поглощаются этим дросселем, вызывая его нагрев, но и одновременно уже не проходя в саму цепь накала.
Это благоприятно сказывается и на режиме работы электролитов по переменному току.
Если этот дроссель поставить с малой индуктивностью или вообще убрать, начнется разогрев самих диодов и емкостей, а с увеличением индуктивности начинает греться сам дроссель. Поэтому в процессе работы может потребоваться корректировка параметров этого дросселя до «золотой середины», и пренебрегать им не стоит.
При питании транзисторных схем режим его работы будет конечно намного легче…

При всех работах по наладке, измерениях, испытаниях не забываем полностью обесточивать конструкцию.
Так, на всякий случай.
Платы и схемы здесь
ps.rar | Файл 79,29 Kb загружен 1964 раз.
Есть вариант с большими радиаторами - не проверен.

С уважением, Алексей.
Алексей (AlexD)
Алматы, Казахстан
Профиль AlexD
Родился 6 апреля 1972 года.
Хобби-радиоэлектроника.
Увлекся железом еще с раннего детства,чем доставлял немало хлопот родителям.
Не брали в радиокружок в 4 классе,т.к. в школе еще не преподавали физику (вот такие были правила).
Сейчас занимаюсь ремонтом и настройкой компьютеров,в свободное время что-нибудь паяю или собираю-разбираю:)
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 98

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Схема на Датагоре. Новая статья Вторая жизнь лампового радиоприемника Philips 592LN (Голландия, 1947). Часть 1... Здравствуйте, уважаемые граждане и гости Датагории! Есть у меня приятель, который держит...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой ламповый стереоусилитель 6Н2П+6П14 в корпусе усилителя "Радиотехника У-101"... Первым удачным ламповым опытом в моей радиолюбительской жизни стал этот усилитель на лампах...
Схема на Датагоре. Новая статья По следам публикации - переделка ATX-блока питания... Прислал Станислав, staskaaa[at]gmail.com Добрый день! Спасибо за интересный и познавательный сайт....
Схема на Датагоре. Новая статья Простейший пружинный ревербератор... Некоторое время назад случилось мне ремонтировать гитарный комбик от дяди Феди. Ну, как...
Схема на Датагоре. Новая статья Простые импульсные блоки питания... Несколько раз меня выручали блоки питания, схемы которых стали уже класическими, оставаясь простыми...
Схема на Датагоре. Новая статья «Карманный» УМЗЧ для высокоомных наушников и подробно об импульсном БП... «Карманный» УМЗЧ для высокоомных наушников. И немного размышлений про блок питания. По просьбам...
Схема на Датагоре. Новая статья Редактирование видеоматериала... Эта статья для тех, кто закачивает видеоматериал с интернета или переписывает у друзей и знакомых....
Схема на Датагоре. Новая статья Блок питания с защитой по току для наладки усилителей и пр. радиоконструкций... Нередко при ремонте или создании нового усилителя возникает проблема безопасной проверки его...
Схема на Датагоре. Новая статья LME49810 - одноканальный драйвер выходного каскада до 500 Вт... Так что же такое эта LME49810. В апреле-мае 2007 года NSC представила для специалистов свою...
Схема на Датагоре. Новая статья Радиолюбительский High-End. 40 лучших конструкций ламповых УМЗЧ за 40 лет.... Радиолюбительский High-End. 40 лучших конструкций ламповых УМЗЧ за 40 лет. Малая энциклопедия...
Схема на Датагоре. Новая статья SPAM-у 30 лет!... Cпам отмечает 30-летие, однако в 1978 году он еще не назывался спамом. Головная боль хозяев...
Схема на Датагоре. Новая статья Ноутбук + внешний ЦАП. Компьютер - лучший друг аудиофила... Реальное улучшение звучания системы на основе компьютера и програмного апсамплинга. Идея...
<
  • Гражданин
16 апреля 2010 14:09

Александр / dynazzz

  • С нами с 4.06.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 65 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Отличная статья... Где-то у меня лежат БП bully

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 14:47

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Спасибо, Алексей! Хорошая статья, и своевременная. Сейчас "мучаю" свой первый ламповик на 6Н3П+6П14П, идет борьба с фоном.
Следующий буду делать с импульсным питанием однозначно.

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 15:35

Георгий / asterix_72

  • С нами с 19.09.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 32 комментария
  • 1 публикация
 
  • 0
Большое спасибо!

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 15:45

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Здравствуй, Алексей!

Низкий поклон и снимаю шляпу!
Не ожидал, так скоро, эту статью. С фото все очень наглядно, за что отдельное спасибо.

Несколько вопросов (некомпетентного в ИИП), может наивных, не судите.

1. TL494 и KA7500 взаимозаменяемы? ( схемы компьютерных БП на них одинаковы?).
2. Можно ли использовать печатную плату компьютерного БП, удалив с нее все "лишнее" и установить дополнительную плату выпрямителей вторым ярусом)?
3. Из каких критериев выбирается сечение намоточного провода в зависимости от потребляемого тока ИИП?
4. Вторая половина первички ВСЕГДА мотается последней, не зависимо от количества вторичек?
5. 3,75 вит/вольт как Вы сказали: "ДЛЯ ДАННОЙ СХЕМЫ", в ИИП зависит от снимаемой с трансформатора мощности и зависимость нелинейная?
6.Если вторичку намотать для двухполупериодного выпрямителя среднюю точку на общий провод?
7. Можно ли трансформатор ИИП дополнить обмотками накала и анодного для кенотронного выпрямителя (ну очень хочется), естественно с применением мер по электроизоляции.

Извини, Алексей, что задал много вопросов. Это чтоб расставить все точки над "i".
С уважением и еще раз снимаю шляпу, Александр.

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 16:28

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Да незачто, я рад, если это пригодится!


еще один max,
Именно борьба с фоном меня на подвиги и сподвигла winked



alexander59,
Приветствую, Александр!
Когда я упомянул про статью, я уже мотал транс, а запустить - дело пары часов.
А теперь по порядку:
1. Абсолютно одинаковые микросхемы, а две схемы БП от разных контор могут и на 494х отличаться.
2. Я думаю можно, да и для первого раза даже нужно, хотя я не сторонник такого подхода smile
3. Из того, что есть у меня в наличии.
И далее балансирую между местом на каркасе и диаметром провода.
Ну и можно посчитать конечно.
4. Всегда.
5. Зависит от потребляемой мощности, но не сильно.
Лучше проверить экспериментально на реальной нагрузке или эквиваленте и подкорректировать.
Для части обмотки II на 6,3В (3 + 3 витка), а по ней, помимо стабилизации еще и ток приличный, данное соотношение не работает, хотя полностью верно для полной обмотки (7 +7 витков), с которой 26В снимается для питания ШИМ.
6. Анодные так и мотаю, для накала не пробовал, так как 4 диода сложнее охлаждать, чем два, "заточенных" под радиатор.
7. У меня лежит под столом ИИП от предусилителя, там все так и сделано.
Питалось 8 ламп, из них 2 кенотрона 5Ц4С, которые выпрямляли +150В и +250В
Но транс на кольце и схема на полевиках и SG3525.

Будут еще вопросы - задавай, не проблема!

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 17:08

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Алексей, большое спасибо за исчерпывающие ответы!

По вопросу №3, расчет диаметра провода для ИИП и обычного трансформатора скорее всего один ( ток, он и в африке ток)?

Делаю однотактный гибрид. ИИП в гибриде будет очень к месту и главное, благодаря тебе, вовремя!
С ув. Александр.

P.S.
Алексей, ПП ИИП (которая 95х125) проверена в деле?
Буду крректировать шаг сетки т.к. хотел все пп усилителя отдать заказ на изготовление в составе мультиплаты, у моих плат шаг 1,25мм (у тебя 0,33х4=1,32). Делаешь по ЛУТ?

<
  • Прохожий
16 апреля 2010 17:32

/ cherick

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Класная схема, попробую повторить. Хочу получить +-24В 5А, как думаете, потянет такую мощность?
В начале микроошибка ...Нужно получить питание для анода +210В с током 0,3-0,5А, накал 3,6В с током 5-6А.... - 6,3 а не 3,6

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 18:05

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
cherick,
А если попробовать не перематывать транс?
То есть оставляем готовый транс от компа, на концы обмоток 7+7 вешаем мост диодный, среднюю точку обмоток на массу, R22 увеличиваем и подключаем к выходу +24В.
Блок потянет, тем более 5А, это пиковый ток?

alexander59,
Пожалуйста!
Плата 95х125 - это первая версия, была доведена на 99%, но планы поменялись и новую ПП разводил с нуля.
В железе пока не воплощена, но вроде без ошибок.
Полярность кондеров и диодов может быть неверной, для меня это только компоновка и трассировка, собираю потом все равно по схеме, а не по плате.

Шаг делаю 0,33, так как некоторые компоненты под 1,25 не ставятся, в частности те же трансы.
Вообще не пойму по какому стандарту их делают.
Платы делаю по ЛУТ.

<
  • Прохожий
16 апреля 2010 18:39

/ KiberPank

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Добрый день Алексей!
Очень заинтересовал вариант с кенотронным выпрямителем. На таких больших частотах 80-100КГц ставим всегда быстрые диоды, а старенькие кенотроны нормально справляются с такой частотой?
Если известно, подскажите пожалуйста какая максимальная частота например для того же 5Ц4С.
И спасибо Вам за статью! smile

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 19:00

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Открыл имеющийся блок питания, а силовой транс там маленький... С него можно снять меньшую мощность? Мс та же, вообще трансов три.

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 19:12

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
KiberPank,
День добрый, Вячеслав!
Кенотроны нормально справляются с частотой 40-50 кГц, проверено.
Сделано было так: обмотка без средней точки, то есть не как в классической кенотронной схеме.
Концы обмоток на аноды, и с анодов на массу 2 быстрых диода.
Плюс с катодов как обычно.
После кенотрона емкость 10х450В
Тут есть несомненный плюс, облегчающий режим старта БП, это холодные катоды кенотрона.
Хотя после них у меня стояли еще и дроссели электронные для стабилизации напряжений, они же еще и дополнительную задержку давали.
Все работало без проблем.




еще один max,
И мощность меньше и намотать туда много не удастся.
Анодная не поместится например - проверял.
Поэтому даже для 100Вт приходится брать большой сердечник именно из-за его "емкости"...

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 19:38

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
AlexD
Концы обмоток на аноды, и с анодов на массу 2 быстрых диода.

Т.е. с дополнительными диодами (искуственная средняя точка) правильнее?
Витков в два раза меньше мотать и лишний провод не выводить, экономия места на трансике?

<
  • Гражданин
16 апреля 2010 20:14

Георгий / asterix_72

  • С нами с 19.09.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 32 комментария
  • 1 публикация
 
  • 0
а если транс в одном месте треснул, его можно склеить?

<
  • Прохожий
16 апреля 2010 21:11

/ cherick

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
AlexD,
Да, пиковый, хочу запитать усилитель 2х50 ватт, хотел взять с запасом тор, но думаю попробовать на импульснике сделать. Спасибо за ответ smile

<
  • Прохожий
17 апреля 2010 00:03

/ usernets

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Автору респект. Творческий подход к вопросу питания. Нельзя-ли прямую ссылку на процесс разборки импульсного силового транса из "одной из статей", или название темы?

<
  • Гражданин
17 апреля 2010 00:49

Эдгар / AerialJ

  • С нами с 16.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
usernets Поищите здесь в темах, автора статьи знаете, а тему найдёте без проблем :) Например, кликнув на AlexD сверху, под названием этой темы.

AlexD, поздравляю с новым творением :)
А терь несколько вопросов:
Судя по всему, КПД ИИП где-то 0,7-0,75, что грустно...А почему бы не намотать силовой транс равномернее, индуктивность рассеяния была бы меньше :)? Или просто не было времени?
Скотч между обмотками как-то страшно смотрится. Так ведь только в китайских БП изоляция сделана или я ошибаюсь? Кажется, накал и анодное могут поменяться местами при перегреве :)
У вас, кажется, очень хороший осциллограф, измерьте плиз пульсации напряжения на выходе :). Может на выходе нужен ещё один L-C фильтр, чтоб питание было идеальным? А может ваш осцил позволяет и БПФ посмотреть, тогда покажите и его:)
Ещё вопрос:а средняя точка между С6 и С7 заземляется прямо на землю выходных напряжений?
И обьясните пожалуйста зачем D2,D3,C3 и шо они делают...

А вообще - у вас самый простой вариант ИИП с минимальными переделками компьютерного БП.
Так что "пять с плюсом"

<
  • Гражданин
17 апреля 2010 16:30

Виктор / alchedat

  • С нами с 20.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 57 комментариев
  • 9 публикаций
 
  • 0
Ну, после такой статьи даже школьник сможет импульсник собрать! Всё понятно и доходчиво. 10 баллов.
А сколько в теории можно снять ватт с транса от дежурки, не эксперементировал?

<
  • Гражданин
18 апреля 2010 05:09

Михаил Соловьев / -=Sm()kE=-

  • С нами с 26.12.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 49 комментариев
  • 14 публикаций
 
  • 0
ОБАЛДЕННО! Огромное спасибо за эту статью! Очень понятно, не возникает вопросов, как о других конструкциях!

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 01:55

Дмитрий / Dr.Sober

  • С нами с 17.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Круто. Давно мысль о таком БП была. Автору- уважение+!

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 03:44

Владимир / vladomir

  • С нами с 6.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 46 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Полезная и достаточно подробная статья, много фотографий. Автору благодарность!

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 11:17

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Спасибо всем за отзывы!

alexander59,
Т.е. с дополнительными диодами (искуственная средняя точка) правильнее?
Витков в два раза меньше мотать и лишний провод не выводить, экономия места на трансике?

Именно так, хотя можно сделать и среднюю точку.
asterix_72,
Можно, но насколько возможно плотно сжать место склеивания.
usernets,
_//datagor.ru/amplifiers/tubes/page,1,3,1033-vtoraja-zhizn-zabytojj-zhelezjaki-6n7s-i-eshhe.html
AerialJ,
Судя по всему, КПД ИИП где-то 0,7-0,75, что грустно...А почему бы не намотать силовой транс равномернее, индуктивность рассеяния была бы меньше :)? Или просто не было времени?
Можно даже накал фольгой намотать, тогда анодная не будет "расползаться". А еще лучше на кольце - но нет их у меня sad
Скотч между обмотками как-то страшно смотрится. Так ведь только в китайских БП изоляция сделана или я ошибаюсь? Кажется, накал и анодное могут поменяться местами при перегреве :)

Даже в "брендовых" БП, трансы которых я не смог разобрать без поломки, используется лента, похожая на скотч.
Только в китайских БП она желтая, а в фирменных прозрачная.
Почему бы и не использовать скотч, если нет других вариантов?
Ну а греется обычно сердечник, и то не в этой схеме, где частота 40-50кГц.
А вот нагрев - уже ненормальный режим.
У вас, кажется, очень хороший осциллограф, измерьте плиз пульсации напряжения на выходе :). Может на выходе нужен ещё один L-C фильтр, чтоб питание было идеальным? А может ваш осцил позволяет и БПФ посмотреть, тогда покажите и его:)
Осцилл не самый хороший, зато компактный - UT81B.
Пульсации напряжения по какой линии?
Если по аноду - там еще дроссель у меня ставится, после него полная тишина на самом малом пределе измерения, и соответственно в тракте тоже.
По накалу есть немного, порядка 10-50мВ, зависит от нагрузки, но в сигнал оно не пролазит - проверено.
У меня все помехи в тракте при измерениях - это фон от стоящих рядом компов, мониторов и серверов - дома намного тише.
А что есть БПФ?
а средняя точка между С6 и С7 заземляется прямо на землю выходных напряжений?

На корпус усилителя.
Разводка сигнальной земли по все правилом с соединением в одной точке на корпусе.
И обьясните пожалуйста зачем D2,D3,C3 и шо они делают...

Это из оригинальной схемы.
Думаю что таким образом "приподнимаются" эмиттеры ключей и транзисторы более "четко" закрываются. Избегаем сквозных токов - улучшаем режим...

alchedat,
А сколько в теории можно снять ватт с транса от дежурки, не эксперементировал?

Да все никак не попробую, даже пару штук TNY266P лежат, но производители БП обещают почти 15Ватт.

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 12:26

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Алексей, спасибо за ответы, назрели еще:
1. Какая пара транзисторов самая термонагруженная - Т1 Т2 или Т3 Т4 (чтобы учесть при разводке ПП)?
2. Если использовать другой трансформатор ( валяется плата, помоему от ЭЛТ монитора, на ней похожий транс 45х45х15 и аж 18 выводов, хватит на все обмотки) то количество витков первички и ведущего канала 6,3в - выполнить согласно Вашей схемы?
И для чего вокруг собранного трансформатора виток из запаянной фольги шириной 15мм, никуда не подключен, ослабить генерируемые помехи?

С уважением Александр.
P.S.
Посвятив выходные ИИП, уже не страшно открывать компьютерный БП!!!

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 12:46

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
alexander59,
Самая нагруженная естественно Т1 Т2, но до 100Вт нагрузки родной радиатор от компового БП без обдува градусов до 60 нагревается и роста температуры не наблюдается.
От монитора транс не пойдет, разве что сердечник от компового, катушку от монитора.
Там зазор, так как БП в мониторе флайбэк, то бишь однотакт...
Виток - экран, такой же часто и на 50 Гц трансах бывает.
Особенно часто встречался у продуктов фирмы "Радиотехника" :)

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 13:16

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Спасибо, Алексей!
По моим вопросам видно, что я не "электроник"!
Дошло, если транс с зазором, то этот виток фольги уменьшит поле рассеивания.
Если захотеть, то можно попробовать на шлифовальном алмазным кругом убрать зазор. Но если все необходимые мне обмотки войдут на транс от комп. БП, то не буду заморачиваться. По расчетам надо ватт 150 снять.

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 17:04

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
alexander59,
Да незачто, я тоже далеко не "гуру"
Зазор можно убрать, если позволит каркас.
Я выходил из положения, взяв 1 каракас и 2 транса.
Дело в том, что у такого транса укороченный керн только с одной стороны, то есть если взять два одинаковых транса и из них использовать две нормальных половины сердечника, то запросто получится один без зазора.

<
  • Гражданин
19 апреля 2010 17:25

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
По поводу скотча. Скотч смотрится не страшнее конденсаторной бумаги. Может быть и хуже, чем фторопластовая лента, но электрическая прочность скотча достаточно велика и в разы превышает необходимую для этих целей - межобмоточная изоляция при достаточно малой толщине.
По поводу склеивания трансформатора. Склеить трансформатор можно, но при этом его индуктивность почти наверняка снизится с вытекающими отсюда последствиями. По этой же причине клей (или что-либо иное, способное образовать магнитный зазор) не должен попадать в места стыковки половинок магнитопровода.
По поводу сомнений: обычный трансформатор или импульсный БП. Много разных мнений на этот счет у тех, кто занимается звуком продолжительное время, так и у тех, кто только способен лишь предположить что ожидает того, кто рискнул запитать свой аудиотракт от импульсного БП. Однозначного ответа не ждите. В любом случае при сборке любых аудиоустройств подводные камни неправильной компоновки ожидают и тех, кто строит БП по традиционной трансформаторной схеме, так и тех, кто "питается" от ИБП. Грамотно собранные устройства с продуманной компоновкой отлично работают с любым питанием. Импульсные БП широко применяются в настоящее время в различных профессиональных аудиоустройствах (микшерные пульты, оконечные усилители мощностью до нескольких киловатт).

<
  • Гражданин
20 апреля 2010 18:51

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Поправки при монтаже печатной платы!

Поменять полярность в обозначении элементов на ПП:
С2; С3; С9; С13; С18; С20; С22; (С23 - отсутствует за ненадобностью).
VD1; VD2; VD3; VD4; VD5; VD9; VD10; VD11; VD12.
Остальное все верно.
С уважением к "повторяющим"!
AlexD, еще раз спасибо!!!
Александр.

<
  • Гражданин
20 апреля 2010 19:36

Сергей / archinub

  • С нами с 27.11.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 21 комментарий
  • 2 публикации
 
  • 0
Требуется ли устройству вентилятор или достаточно естественного обдува?

<
  • Гражданин
20 апреля 2010 19:46

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Блин, забыл дописать.
Извиняюсь. feel
Дело в том, что ПП для меня - это в первую очередь компоновка, чтоб никто нискем не пересекся.
А полярность всех элементов я проверяю при сборке, заодно и выискиваю "косяки".
Поэтому на плате емкости и диоды стоят "как легли" winked

alexander59,
Когда запуск?

archinub,
От нагрузки зависит.
У меня на нем висит 4 х 6с45П в SRPP-так все холодное....

<
  • Гражданин
21 апреля 2010 11:46

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
AlexD,
Добрый день, Алексей!
Про полярность я написал для невнимательных (сам стараюсь не быть таковым).
Сам прекрасно понимаю, что это чисто компановка с целью экономии времени, ты так много успеваешь делать!
Сейчас развожу ПП под свои нужды и согласен с тобой, что если это блок, допустим БП, то он должен быть выполнен одним блоком (+6,3в/1,2А накал ламп; 5в/2А накал кена +200в/0,15А; -100в/0,1А каменных; +18в/1,5А; -18в/1,5А - оконечник гибрида) набирается много обмоток(посоветуй - сделать лучше двухполупериодные типы выпрямителей?), поэтому спрашивал тебя о применении мониторного транса с "большой перспективой" (ищу второй).
Запуск скорее всего к осени ( пришла пора ОГОРОДА и строительство гаража, все своими руками, профиль основной работы - ремонт паровых турбин), сейчас бы успеть изготовить ПП!
С уважением, Александр.

<
  • Гражданин
21 апреля 2010 15:31

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
День добрый, Александр!
Ну обмоток не так много, точнее токи не очень большие, можно попробовать "запихать" на имеющийся каркас.
Я обычно так и делаю, если сомневаюсь, сначала мотаю, потом ПП развожу.
Выпрямители на 200 и 100 вольт однозначно двухполупериодные, на 18В тоже, а вот на накал мне кажется проще использовать сдвоенные диоды, что в изобилии в любом компьютерном БП.

Ну а огород - это святое! smile

<
  • Гражданин
21 апреля 2010 16:16

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
AlexD,
Алексей, спасибо за совет. Теперь точно определился с выбором выпрямителя - двухполупериодный!
Я тоже при разводке ПП пока трансформаторное место не трогаю.
Вчера сварил транс из монитора 45х43х14мм, но пропустил часть твоей технологии,
забыл взять кухню в аренду у жены. В итоге через час подхожу, все выключено!
В общем разобрался транс хорошо. Сегодня радостная новость, буду варить второй, ребята нашли еще один такой монитор (дохлый) с таким же трансом. УРА!!! wink

Ну а огород - это святое! smile
Это точно!
С уважением, Александр.

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.