Начало » Датагорский Форум » Страна советов! Общий раздел » Предусилитель по-английски a-la Marshall JCM900

 
Любые вопросы. Конкретный вопрос — конкретный ответ.
Создаёте топик с вопросом, подробно описываете ситуацию, получаете ответ, закрываете топик.
По необходимости модераторы разнесут вопросы по тематическим разделам.
 
 

Предусилитель по-английски a-la Marshall JCM900

05.05.20   geshka55   2 573   19  

Хочу собрать в ближайшем будущем вот такой предварительный усилитель.
R6 = Gain 0-10; R12 = Gain 10-20;
Учиться на своих ошибках не очень охота, а желание собрать уже созрело. Схема не кажется уж очень сложной для новичка, вылизана создателями, и неоднократно повторялась.
Конечно, кто имел дело с Маршалами, легко могут заметить "знакомые нотки".

В схеме можно сопротивление R3 для небольшого перегруза уменьшить до 1,5 кОм.

Однако есть пара вопросиков:
1. Можно ли R3 сделать составным, т.е. 1.5 к постоянного и 1-1.5 к переменного для регулирования перегруза?
2. D1-D5 ...каким образом и в лучшую ли сторону влияют на звук?
3. В оригинале модели 2500-2503 на входе от точки R1C1 на "землю" стоят 2 стабилитрона 5,1в "встречно". Пустое, или так надо?

Заранее благодарю и приглашаю уважаемых датагорцев принять участие в обсуждении.
Надеюсь через некоторое время похвастать готовым изделием.

Камрад, рассмотри датагорские рекомендации

🌻 Халва для своих! +1800.00₽ для новичка на Aliexpress

Камрад, регистрируйся на Али по этой нашей ссылке. Ты получишь купон на 1800.00₽ на первый заказ. Не тяни, время действия купона ограничено.

🌼 Полезные и проверенные железяки — можно брать!

Куплено и опробовано читателями или в лаборатории редакции.

Геннадий (geshka55)
Санкт-Петербург
Профиль geshka55
По образованию электромеханик, закончил ЛИИЖТ (жел-дорожный).
Пенсионер, работаю, люблю музыку и играю сам.
Состою в заводском ансамбле, пою, играю на нескольких инструментах.
Увлекаюсь радиотехникой, хочу собрать усилители для заводской группы.
Старые начинают сдыхать...
 

Читательское голосование

Нравится

Статью одобрили 5 читателей.

Для участия в голосовании зарегистрируйтесь и войдите на сайт с вашими логином и паролем.
 

Поделись с друзьями!

 

 

Связанные материалы

 

Схема на Датагоре. Новая статья 3-х фазный регулятор с Системой Импульсно-Фазового Управления... 3-х фазный регулятор с СИФУ Регулятор собран на печатной плате размерами 120х150 мм, и предназначен...
Схема на Датагоре. Новая статья Однотактная голова для гитары с перегрузом на 6Н2П и 6П14П. Комбик для начинающего... В качестве временного кабинета — колонка с динамиком 100ГДШ-33 Здравствуйте, уважаемые Датагорцы!...
Схема на Датагоре. Новая статья Гитарная примочка Marshall Shredmaster... Играю на гитаре не очень, но мне понравился электронный звук и вот что я нашёл в инете, хочу вам...
Схема на Датагоре. Новая статья LIMP Arta Software — «коробочка» для измерительного комплекса. Тиль-Смолл с комфортом!... Я с детства увлекался динамиками и колонками. Поначалу делал акустику «по подобию», неграмотно, в...
Схема на Датагоре. Новая статья Двухтактный ламповый усилитель на 6П3С по мотивам Нобу Шишидо... Очень удачный двухтактный усилитель на лампах 6П3С. Эти лампы незаслуженно отнесли в разряд...
Схема на Датагоре. Новая статья Регулируемый стабилизатор напряжения с регулируемым ограничением выходного тока... Простенькая относительно схемка, со средними параметрами, на основe транзисторoв с большим...
Схема на Датагоре. Новая статья 10 практических устройств на AVR-микроконтроллерах. Книга 2. Кравченко А. В.... 10 практических устройств на AVR-микроконтроллерах. Книга 2. Кравченко А. В. Издательство:...
Схема на Датагоре. Новая статья Предусилитель для гитарного комбика и самый дешевый комбик для дома... С завидным постоянством на форуме в той или иной интерпретации мелькает тема о том как сделать...
Схема на Датагоре. Новая статья Преобразователь сигналов для механического энкодера... При использовании механического энкодера в своих разработках возникают некоторые проблемы, так как...
Схема на Датагоре. Новая статья TA7317P – микросхема для устройств защиты акустических систем... Усилители мощности с двуполярным питанием должны иметь узел для защиты подключаемых к ним...
Схема на Датагоре. Новая статья Пробник электромонтера и автоэлектрика... Предлагаю вашему вниманию небольшой пробничек, который можно собрать за пол часа. Он позволяет...
Схема на Датагоре. Новая статья PepperShredder - Ламповый перегруз для гитары... Это вольный перевод статьи с сайта www.tube-town.net. Примочка интересна тем, что для анода...
 

Общаемся по статье 💬

Предусилитель по-английски a-la Marshall JCM900

Комментарии, вопросы, ответы, дополнения, отзывы

 

Назад Вперед
<
Читатель Датагора

EVA
Евгений

  • Гражданин
Комментарий # 1 от 06-05-20, 14:32.
  • С нами с 8.08.2015
  • 77 комментариев
  • 5 публикаций
 
  1. Можно ли R3 сделать составным, т.е. 1.5 к постоянного и 1-1.5 к переменного для регулирования перегруза?

Не советую - при регулировке переменника будут нежелательные звуковые эффекты в виде шума и т.д.
Лучше поставьте его 1,5к и на входе поставьте переменник если считаете что для регулировки R6 недостаточно и входная лампа может уйти в ограничение.

  2. D1-D5 ...каким образом и в лучшую ли сторону влияют на звук?

Наверное вы имеете в виду D1,D2,Br1.
Собственно это и есть элементы "эффекта перегруза". При достижении напряжения прямого падения на диодах происходит ограничение.

  3. В оригинале модели 2500-2503 на входе от точки R1C1 на "землю" стоят 2 стабилитрона 5,1в "встречно". Пустое, или так надо?

Это своеобразная защита чтоб на входе не было высокого напряжения, можно их не ставить.

<
Читатель Датагора

geshka55
Геннадий

  • Меценат
Комментарий # 2 от 06-05-20, 17:08.
  • С нами с 13.03.2020
  • 18 комментариев
  • 2 публикации
 
EVA,
спасибо за советы.

<
Читатель Датагора

Datagor
Игорь Котов

  • Главный редактор
Комментарий # 3 от 06-05-20, 17:24.
  • С нами с 26.02.2006
  • 2 319 комментариев
  • 280 публикаций
 
  Надеюсь через некоторое время похвастать готовым изделием

Геннадий, привет.
Фотки в процессе работы (репортажем) можно загружать в комментариях. Изучите меню над окошечком ввода комментария.
Кроме всего прочего там есть кнопка «папка», которая позволяет загружать картинки наи наш сервер.

<
Читатель Датагора

Ama-Leo
Леонид

  • Гражданин
Комментарий # 4 от 11-05-20, 23:04.
  • С нами с 12.02.2020
  • 16 комментариев
  • 2 публикации
 
R3C5 образуют фильтр, который поднимает усиление каскада в диапазоне вверх от частоты на которой сопротивление резистора и конденсатора для переменного тока становятся равными. Если уменьшить значение R3 эта частота сместится и не факт, что такое звучание вам понравится. Конечно, надо пробовать и слушать, но имейте ввиду, что такой момент может быть.

<
Читатель Датагора

EVA
Евгений

  • Гражданин
Комментарий # 5 от 12-05-20, 14:12.
  • С нами с 8.08.2015
  • 77 комментариев
  • 5 публикаций
 
  R3C5 образуют фильтр

частота среза 86Гц, при резисторе 1,5К станет 156Гц, можно увеличить конденсатор С5 до 1.2мк /просто поставив ещё один на 0,68мк/.
Цепь С3R5 фильтр после лампы на 160Гц, так что на звучании не должно отразиться при уменьшении R3 до 1,5К.

<
Читатель Датагора

artem
Артем

  • Кандидат
Комментарий # 6 от 13-05-20, 12:04.
  • С нами с 4.08.2018
  • 11 комментариев
  • 1 публикация
 
Хочу внести некоторые поправки в комментарии EVA :
- верхняя открытая струна гитары имеет частоту - 82,4 Гц , а цепочка R3 C5 - 86 Гц по уровню 3 дБ, это скорее фильтр "инфранизких частот", снижающий нежелательные призвуки, типа "бум-бум"
- переменник R3 поставить можно, даже нужно: будет возможность вводить мягкий перегруз по одной полуволне изменением рабочей точки лампы с одновременным сдвигом частоты среза фильтра "вверх" (если C5 увеличить на порядок, то без сдвига, только регулируемый перегруз)
- цепочка C3 R5 не является фильтром, C3 - переходной конденсатор, а R5 резистор снижающий избыточное усиление (делитель R5 R6) и исключающий влияние цепочки R4 C3 (160 Гц) при верхних положениях R6

Вообще такие схемы "вылизываются" (как сказал Geshka55) методом "подбор на слух", часто вопреки "канонам"...

<
Читатель Датагора

geshka55
Геннадий

  • Меценат
Комментарий # 7 от 13-05-20, 21:55.
  • С нами с 13.03.2020
  • 18 комментариев
  • 2 публикации
 
Спасибо за участие. Читаю, познаю "мир", и посему всегда хочется сделать один раз и вкусно-хорошо. Прошу еще небольшого участия: выбор ламп в предусилителе. Цена тоже, конечно играет роль, но качество иногда потребует и затрат. Стою перед выбором: 6Н1П, 6Н8С или 12AX7. Поделитесь ощущениями от прослушивания. По приборам - это по приборам...

<
Читатель Датагора

artem
Артем

  • Кандидат
Комментарий # 8 от 13-05-20, 23:29.
  • С нами с 4.08.2018
  • 11 комментариев
  • 1 публикация
 
geshka55,
Для гитарной "примочки" где звук предпочтительнее исказить, нежели усилить с высоким качеством, выбор ламп некритичен.
Ближайший отечественный аналог 12AX7 это 6Н2П-ЕВ (только цепь накала нужно переделать).
Окталы (6Н9С) - "на любителя", я бы не применял, габариты и панельки керамические в дефиците.
Ну а для "для душевного спокойствия" и "понтов" приобрести 12AX7 именитых брендов (Mulard, Telefunken, GT ...)

Акцентирую внимание: в схеме можно применить 6Н2П вместо 12АХ7 , они близки по характеристикам.
6Н1П кардинально отличается от 6Н2П по току анода и коэффициенту усиления.

<
Читатель Датагора

geshka55
Геннадий

  • Меценат
Комментарий # 9 от 15-05-20, 0:30.
  • С нами с 13.03.2020
  • 18 комментариев
  • 2 публикации
 
Ну и "в довесок" начал двигаться вперед. Почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя. 
В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П (или те что окончательно подберу). Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось:
железо - УШ 16х25 с окном 10х28.
кол-во витков 2000
диаметр провода 0,18
зазор 0,25.
При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 Вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,12? ...перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет?

<
Читатель Датагора

alex-miatchin
Александр Мячин

  • Гражданин
Комментарий # 10 от 15-05-20, 17:48.
  • С нами с 1.12.2009
  • 76 комментариев
  • 9 публикаций
 
Здравствуйте, уважаемые датагорцы! На мой взгляд, первый каскад - предварительный. Он не занимается "ограничением" и его режим должен быть линейным. А по сему, главная и единственная задача R3 заключается в выборе рабочей точки лампы с автоматическим смещением. R3 определяет напряжение смещения. Судя по семейству анодных характеристик, оптимальный ток анода 2 - 3 мА получается при смещении минус 0,5...1 Вольт. Поэтому, ставьте переменник, подбирайте им заданный ток анода, измеряйте полученное сопротивление и меняйте на постоянный резистор. Подобрать подходящий номинал несложно при наличии горстки резисторов с разбросом 10-20 %. Кондер С5 - блокировочный по ВЧ, в нормальных усилителях для исключения среза низов емкость исчисляется сотнями и тысячами мкф. Здесь, для гитары, емкость мала, т. к. частота среза выше. По той же причине малы емкости и С3 и С8. Хочу обратить внимание, что триоды V2.1 и V2.2 образуют каскады с непосредственной связью (Лофтин-Уайт), поэтому надо помнить, что напряжение на катоде V2.2 должно быть выше на величину смещения рабочей точки. Это напряжение подбирается R17. Примерно 139 В подаются и на элементы темброблока. Я бы попробовал избавиться от выходного буферного каскада, соединив точку R18C15 с анодом V2.1 через разделительный кондер. Также, если на входе не грозит появление постоянки, я бы убрал С1. Что касается вопроса цена-качество, то 6Н1П - достойная лампа, она нередко стояла на входе УВ катушечников. Также, на ней масса схем фонокорректоров. Пробуйте!

<
Читатель Датагора

Ama-Leo
Леонид

  • Гражданин
Комментарий # 11 от 15-05-20, 23:44.
  • С нами с 12.02.2020
  • 16 комментариев
  • 2 публикации
 
EVA,
на чистом звуке не отразится заметно, а на перегруженном скажется. перегруз - штука капризная))

<
Читатель Датагора

Ama-Leo
Леонид

  • Гражданин
Комментарий # 12 от 15-05-20, 23:50.
  • С нами с 12.02.2020
  • 16 комментариев
  • 2 публикации
 
alex-miatchin,
Вы все очень подробно расписали и опередили меня с ответом товарищу, называющему блокировочный конденсатор переходным))))
Единственное, что хочу добавить к вашему комментарию, что в гитарных схемах нередко делают так, чтобы уже первый каскад давал искажения, так, многие гитаристы предпочитают "греть" усилитель не бустером, дающим чистый звук, а овердрайвом, который дает искажения (причем, нередко он простенький и сам по себе дает отвратительный звук, а в связке с "разогретым" усилителем - самое то).

В общем, это так... лирическое отступление от меня, не сочтите за критику)

<
Читатель Датагора

alex-miatchin
Александр Мячин

  • Гражданин
Комментарий # 13 от 16-05-20, 0:00.
  • С нами с 1.12.2009
  • 76 комментариев
  • 9 публикаций
 
Леонид, наверное Вы правы, я не музыкант и не спец в гитарной технике. Просто я проанализировал режимы работы элементов в стандартной схеме. Кстати, пытаюсь понять назначение С2. В радиочастотном диапазоне так делают, а здесь зачем?

<
Читатель Датагора

Ama-Leo
Леонид

  • Гражданин
Комментарий # 14 от 16-05-20, 0:05.
  • С нами с 12.02.2020
  • 16 комментариев
  • 2 публикации
 
alex-miatchin,
он подрезает самые верха. без него на слух звук чуточку резковат. опять же, это все на перегрузе важно.
от первого каскада требуется приблизительно оформить границы диапазона, потому что все эти искажалки критичны к тому, что им на вход приходит. по этой же причине педаль вау-вау ставят до перегруза в цепи эффектов, хотя фильтр то можно было бы и после поставить...

<
Читатель Датагора

alex-miatchin
Александр Мячин

  • Гражданин
Комментарий # 15 от 16-05-20, 0:13.
  • С нами с 1.12.2009
  • 76 комментариев
  • 9 публикаций
 
Как говорится - "Век живи...". В очередной раз убеждаюсь в то, что основы и постулаты проектирования линейных усилителей и гитарных примочек сильно разнятся! Спасибо за разъяснения!

<
Читатель Датагора

Ama-Leo
Леонид

  • Гражданин
Комментарий # 16 от 16-05-20, 0:14.
  • С нами с 12.02.2020
  • 16 комментариев
  • 2 публикации
 
alex-miatchin,
кардинально разнятся))) в гитарных делах все с ног на голову)))))))))

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.