» » » Братание с трехфазным трансформатором

 
 
 

Братание с трехфазным трансформатором

📆24.07.09 🙋smarold 👀26 353 💬10
Приветствую! После очередного похода на радиобарахолку сподвигнулся на написание этого отчасти лженаучного материала.
Может оно и старо, как мир, но в наше "низкоимпедансное" время, когда у людей с грошами туговато, авось кому-то и пригодится...


Как-то у барахольщикив наткнулся на небольшой трехфазный трансформатор (150-180 вт навскидку). Имея небольшой, да и давнишний уже, опыт с таким железом (наладка и испытания оборудования подстанций), хотел было пройти мимо этой вроде бесполезной в хозяйстве железяки, но потом все же забрал за 50 деревянных ради эксперимента.
И вон он, расстерзанный, на «операционном» столе, приступим…

Чистим, отмываем, вызваниваем обмотки, по-новой лудим клеммные колодки, сажаем все на свои места.

Содержание / Contents

Мерим

После замеров нарисовалось следующее (обмотки на всех трех стержнях идентичны):

В живую разглядеть диаметр проводов удалось только на обмотке с отводом – 0,8 мм.кв. Вторая (22V) оказалась слаботочной и вытягивала без просадки 18V 200 mA. Поскольку целью эксперимента была попытка включить транс в качестве разделительного либо силового с минимальными потерями, все слаботочные обмотки не рассматриваем и про отвод на вторичке тоже пока забудем. Таким образом, грубо взяв за исходное 2А по каждой вторичке при 22V попробуем забрать у транса ватт 130 полезной мощности, а может и больше.

Варианты

Варинтов включения первичных обмоток просматривается четыре:

Здесь сразу поясним, что все стержни трехфазника одинаковы по ширине, это обычное Ш-образное железо, собранное вперекрышку. Таким образом, включение трех первичек синфазно и параллельно недопустимо, для понимания достаточно нарисовать себе схему движения магнитного потока по сердечнику.

Абсолютно корректным и безопасным является вариант I. С него и начнем, причем замеры будем делать на холостом ходу и только после нахождения оптимального включения прогрузим рабочий вариант. Вот результат при токе холостого хода 25 mA и сетевом напряжении 240V (дело было уже в 5 утра):


В этом варианте мы можем варьировать включением всех вторичных и двух первичных обмоток, как в любом однофазнике, но нагрузочная способность его из-за работы только одной катушки (одна лошадь везет две телеги) предполагается ослабленной.

Теперь попробуем вариант II, включив первички А и С синфазно параллельно. Магнитный поток в центральном стержне возрастет в 2 раза при том же сечении. По идее – рискованно, но попробуем.

Ток холостого хода, как и ожидалось, значительно вырос – 380 mA. Но и после 1 часа непрерывной работы трансформатор оставался чуть теплым. Мощность в таком включении должна быть уже приемлемой и почти удвоенные напряжения в секции B тоже представляют интерес.

Теперь включим транс по варианту III.

Здесь обмотки А и С включены параллельно, но противофазно. Соответственно магнитные потоки в катушке В будут направлены встречно (самоуничтожение) и на выводах В и в1 практически по нолям. А что же происходит в остальных обмотках? Меряем:
Ток холостого хода всего трансформатора 65 mA , для его габаритов- самое то. Не утерпел, нагрузил на лампу 24V 60W обмотку a1 – 22V при токе 2,3А. Добавил еще одну лампу на c1 – та же песня, напруга даже не просела. Постояло так 30 мин. – транс чуть теплый. Чем не решение для двуполярника?! А обмотки секции В можно попросту убрать, при нынешнем дефиците провода – одна выгода!

Вариант IV замысливался, как альтернатива второму: попытаться уменьшить ток холостого хода. Здесь к соединенным синфазно обмоткам А и С последовательно добавлена обмотка В. Вот что получилось:

Ток холостого хода уменьшился до 240 мА и я уже возликовал. Но рано… Лампы при одновременном включении посадили обмотки a1 и c1 до 13V, а обмотку b1 до 36V (лампы здесь включал последовательно). В обоих случаях ток был 2А. Но этим не закончилось, ибо пока перекуривал, центральная обмотка стала ощутимо греться. Тогда я решил тупо поменять ее концы, включив по отношению к спарке А и С в противофазе. Транс получился сверхэкономичный: ток холостого хода аж 15 мА. Но вот напруга… a1, c1 – по 10V, b1 – 20V. И все это при слабой нагрузочной способности. Хотя как вариант имеет право жить!
А вот в чистом виде, как на рисунке, лучше забыть, потому из дальнейших действий мы его исключаем, равно как и сверхэкономичный (он на любителя).

Днем были дела семейные и прогрузкой занялся вечером. В качестве нагрузок – те же две лампы 24V 60W каждая. Исходный замер варианта II (он мне показался наиболее интересным) на холостом ходу при сетевом 220V: a1,c1 по 26V, b1 – 49V, в обмотке B – 416V. Включаем: a1,c1 по 21V, b1 – 45V, в обмотке B – 382V(пока не нагружена).


Добавляем сюда две на 220V 100W и 25W в последовательном включении (других под рукой не оказалось). Света в комнате сразу прибавилось, в обмотках следующие значения: a1,c1 по 18V(2,2A), b1 – 40V (не нагружена, но пол-ампера отдаст смело без просадки остальных обмоток), на B – 320V (230 mA). Вот вам готовый транс для гибридного уся. Полчаса прогрузки, температура транса примерно 50 градусей, вполне терпимо, но лучше подцепить кулер.


Ну и для очистки совести прогрузил все так же, но обмотки a1,с1 подключил через мосты с фильтрующими кондюками по 2200 мкф.


На a1 и c1 – по 18,7V (2.3А), b1 – 40V (не нагружена, на c1 – 320V (232mA). Тепловой режим не поменялся. Далее перецепил последовательно включенные лампы на обмотку b1, все остальные нагрузки снял: 41V, 2,3A (на холостом здесь было 44V). И, наконец, нагрузил только секцию B, причем низковольтую обмотку через мост и конденсаторы фильтра: на b1 – 36V (2,7A), на B – 315V (240 mA). Если подытожить, транс сполна отдаст 140-160 ватт полезной мощи, которая в данном случае ограничена сечением провода.

Резюме

Мне могут возразить: к чему весь огород, взял тот же ТС-180 и не мучайся. Я отвечу:

1. На «безрыбье» при нынешних ценах он очень даже ТРАНС! Присмотритесь на барахолках, этих красавцев никто не берет, их можно купить впополам дешевле как минимум (у сварщиков ценятся мощностью от киловатта и выше).

2. Трехфазники более надежны конструктивно, Ш-образное железо с дырками в пластинах, хороший крепеж, мощный каркас, удобство в разборке и перемотке. Но даже если не перематывать – они практически не горят за счет хорошей изоляции и запаса прочности (на случай попадания фазного напряжения). Помнится, испытывают их мегометром при подаче минимум 1000 Вольт. Мой вот пропитан щеллаком. Плюс есть вариации с включением. То есть, как разделительный в хозяйстве - это очень хороший выбор (по варианту I и III).

3. Опытный радиолюбитель легко сделает из него приличный силовик для усилителя. По варианту II и анодное для ламп есть. А что до большого тока холостого хода – так и в классе А не меньше на ветер улетает. В конце-концов кому нужно, тот воспользуется данным материалом, а оспаривать его целесообразность не буду. Потому, как я с филологическим образованием и до сих пор не знаю, что такое логарифм числа «А». Но вот дымок канифольный люблю всю жизнь, и выдумывать пропорционально мозгам – тоже.

4. И теперь о сокровенном, на что я не дотягивают совсем. А почему бы не попробовать это железо в качестве выходного транса в ламповом усе? Может, спецы-датагрцы пораскинут своими головушками? Железо здесь совсем не хилое, пластины тонкие, три катушки (можно секционированием поиграть).
Надо же какую-то точку и здесь поставить.
Засим откланиваюсь!
Имя героя неизвестно (smarold)
Местоположение в тайне.
Профиль smarold
О себе автор ничего не сообщил.
 

Читательское голосование

Нравится

Статью одобрили 17 читателей.

Для участия в голосовании зарегистрируйтесь и войдите на сайт с вашими логином и паролем.
 

Поделись с друзьями!

 

 

Связанные материалы

 

Схема на Датагоре. Новая статья Малогабаритный анодный трансформатор для SRPP-усилителя из двух ТП-112-8. Подробно!... Я, как и всякий начинающий приобщаться к ламповым усилителям, столкнулся с проблемой подбора...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель для наушников "Green JLH". Класс А на трёх транзисторах... Доброго воскресного утра, датагорцы! Предлагаю полезную конструкцию выходного дня: сделаем простой...
Схема на Датагоре. Новая статья Выходной трансформатор для Marshall JCM 800... По просьбам датагорцев даю подробное описание изготовления выходного трансформатора для JCM 800 под...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой ламповый усилитель для комбика на 6П14П... Ламповый усилитель на 6П14П для комбика и просто для души. Просто захотелось сделать… С музыкантами...
Схема на Датагоре. Новая статья Лабораторный импульсный блок питания. Часть 5. Миниатюрный лабораторный ИБП... Несмотря на простоту схем импульсных блоков питания, описанных в предыдущих частях серии,...
Схема на Датагоре. Новая статья Transformer: программа расчета маломощного (до 500 Вт) силового трансформатора на частоте 50 Гц... Предлагаю начинающим очень простую программулину для расчета силовых трансформаторов. Автор...
Схема на Датагоре. Новая статья Узел коммутации обмоток выходных трансформаторов ламповых усилителей... Последнее время все мучил меня вопрос о быстрой и безболезненной коммутации вторичных обмоток...
Схема на Датагоре. Новая статья Бестрансформаторный OTL цирклотрон (циклотрон) 15Вт на 6С33С-В... В старой советской литературе его называли противопараллельным (мостиковым) усилителем, в западной...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой Soft-start для усилителя мощности ЗЧ... Это простое приспособление позволяет повысить надежность УМЗЧ и уменьшить помехи в сети в момент...
Схема на Датагоре. Новая статья Реинкарнация компьютерных БП. Часть 1... Если нет надежды на восстановление БП, либо предстоящие затраты на его восстановление слишком...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель на двух лампах 6П44С в параллель мощностью 10 Ватт... Вступление После создания однотактника на сдвоенных 6П14П (см. статью на Датагоре Усилитель на двух...
Схема на Датагоре. Новая статья PowerTrans - программа для расчета параметров трансформатора линейного БП... Еще одна программа для расчета параметров трансформатора. Существует множество программ для расчета...
 

Общаемся по статье 💬

«Братание с трехфазным трансформатором»

Комментарии, вопросы, ответы, дополнения, отзывы

 

<

zud

Алексей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 1 от 25-07-09, 11:00.
Ответить
  • С нами с 25.03.2009
  • 77 комментариев
  • 0 публикаций
 
Я за эксперимент


....(хотя они переходят иногда и в экскрименты)... feel

<

papasha

Павел Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 2 от 25-07-09, 15:24.
Ответить
  • С нами с 6.10.2008
  • 42 комментария
  • 1 публикация
 
Взять железо ,разделить его на два нормальных транса ,сделать новые каркасы,расчитать и намотать.ИМХО.

<

smarold

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 3 от 25-07-09, 17:31.
Ответить
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
В смысле - разделить по толщине набора? Это ведь не ПЛ, а Ш-образные пластины.

<

AlDem

Александр Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 4 от 25-07-09, 18:23.
Ответить
  • С нами с 24.04.2009
  • 25 комментариев
  • 0 публикаций
 
Уже приходилось иметь дело с трёхфазником.
Делал сварочный аппарат из мощного транса.
bully

<

papasha

Павел Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 5 от 26-07-09, 15:09.
Ответить
  • С нами с 6.10.2008
  • 42 комментария
  • 1 публикация
 
Сорри,по толщине делить не стоит,слишком тонкий набор получится.
Лучше просто сделать одну катушку на один набор.И намотать.

<

TANk

Александр Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 6 от 26-07-09, 21:05.
Ответить
  • С нами с 11.08.2011
  • 176 комментариев
  • 17 публикаций
 
Да именно так. На центральный стержень мотать классический выходной трансформатор для лампового усилителя. Для расчета брать площадь сечения центрального сердечника. Площадь центрального окна (она большая можно разместить много катушек и получить огромные индуктивности и приличную полосу снизу) То что боковые стержни будут вдвое толще чем у обычного трансформатора - каши маслом не испортит.

<

Pricolist

Владимир Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 7 от 27-07-09, 2:12.
Ответить
  • С нами с 23.11.2008
  • 18 комментариев
  • 0 публикаций
 
Когда то давно делал сварочник из трехфазного транса, отрезав ножницами по металлу один из боковых стержней каждой пластины, превратив таким образом Ш образный сердечник в П образный. Соответственно коммутацией первичек параллельно/последовательно можно было получать первичку на 220/440 г.е при возможности использовать 3-х фазку, включая транс между двумя фазами.

<

ubiks

Александр Платонов Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 8 от 28-07-09, 4:00.
Ответить
  • С нами с 13.02.2009
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
Выходной однотакный очень у меня плохой получился, (железо никакое) мучался и лежит в дальнем углу кабинета!!!

<

smarold

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 9 от 28-07-09, 4:55.
Ответить
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
А что за железо? Мощность? Для какой схемы? Надо бы как-то поконкретнее, мы же "пути выхода из кризиса" ищем...

<

ubiks

Александр Платонов Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 10 от 29-07-09, 23:30.
Ответить
  • С нами с 13.02.2009
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
Железо почти как на фото. Имеется 3-х фазный (Типа 1 фаза железо типа 160W заводской
Но ниже 80мм. Но 3-х фазный собран из 2. Получилось Ш-обрзых 2-х желизяк. П-образники сверху кагда склеены получилось Ш. После Ш идёт обшей П. Это если правельно объяснил – одна половина трансформатора) 5-тая приёмка. Бумажная прокладка 0,22мм (Аднотакный класс «А»). Ус 6,5 W. Выходные (стерео) 2А3. Почти стандартная схема.

Добавить комментарий, вопрос, отзыв 💬

Камрады, будьте корректны и вежливы, соблюдайте правила!


Налетай! Паяльники, станции, жала с доставкой

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км!

Тестер универсальный LCR-TC1 для транзисторов, конденсаторов, ESR, MOSFET и т.д.
  • smilelolhellowinkscepticthumbupbored
    crazybadcryingsadirefulsickstraight
    ballooncakegooddrinksmailbombsun
    nightrainstarscolddashpartyhandshake
    musicnegativenowordspardonshoksleepunknown
    wackoyawnsainthelmethashsmokingwhew


Скопируйте текст вашего комментария на случай неверного ответа на контрольный вопрос.