» » » Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?

 
 
 

Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?

Разместил Alexhase 21 апреля 2011. Просмотров: 28204

25
Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?

Конденсатор — двухполюсник с определённым значением ёмкости и малой омической проводимостью; устройство для накопления энергии электрического поля. Конденсатор является пассивным электронным компонентом. Обычно состоит из двух электродов в форме пластин (называемых обкладками), разделённых диэлектриком, толщина которого мала по сравнению с размерами обкладок.

На сайте Jimmy's Junkyard я нашел статью об определении у конденсаторов внешнего и внутреннего выводов обкладок.
Я решил опробовать данный метод на конденсаторах которые есть у меня. Я проверял данный метод на конденсаторах серии: К73-17, Epcos, Jancen M-Cap, Mundorf и мое мнение, что этот метод определения "полюса" конденсатора прекрасно работает.

Идея мне понравилась и я решил перевести данную статью для общественности. Думаю, такой простой тест пригодится для тех, кто строит аудиосистемы высокого разрешения.
Давно известно, что у конденсаторов есть внешняя и внутренняя обкладки и эти самые обкладки должны отличаться, ведь большинство из них производится по схожей технологии – наматыванием бумаги с нанесенным на нее проводящим слоем (серебряная, золотая или медная фольга), а у намотки имеется начало (внутренняя обкладка) и конец (соответственно внешняя). Хотя внутреннюю и внешнюю обкладки конденсатора можно подключать как к положительному, так и к отрицательному потенциалу, по некоей причине предпочтительно подключать к внешней обкладке отрицательный потенциал (или вход в случае разделительного конденсатора), а к внутренней - положительный. Интересно, почему? Да потому что внешняя обкладка будет ловить помехи из внешней среды.

Некоторые известные производители конденсаторов, такие как Audio Note, Jensen, Auricap, Hovland, VCap и др. помечают вывод внешней обкладки другим цветом либо черной полосой или точкой. Другие, такие как Mundorf не особенно заморачиваются на такие мелочи. Поэтому придётся определить это самому. Следует особо отметить Ultra-High-End конденсаторы типа Duelund, которые производятся по спецтехнологии из прессованной фольги и поэтому вообще не имеют какой-либо полярности.

Определить же "отрицательный" вывод конденсатора можно при помощи осциллографа. Нужно просто протестировать оба вывода – тот на котором больше наведенных помех (например при прикосновении к корпусу конденсатора или при поднесении высоковольтного кабеля), тот и является "отрицательным" т.е. внешней обкладкой.

Ниже приведены несколько примеров таких измерений.
Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
Маслонаполненный конденсатор Audio Note из майларовой фольги. Имеет пометку на корпусе в виде черной линии, обозначающую отрицательный вывод (вход). Можно увидеть, что при прикосновении положительным проводом щупа осциллографа к этому выводу шум довольно большой.


Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
При прикосновении положительным проводом щупа осциллографа к другому выводу шум сильно уменьшается.


Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
Конденсатор Mundorf Supreme не имеет обозначения отрицательного вывода, поэтому его придется определить самому.


Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
Для уверенности, смотрим что при противоположном подключении шум уменьшается.


Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
У конденсаторов Auricap черная нога - "отрицательный" вывод от внешней обкладки.


Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»?
Красный вывод Auricap - от внутренней обкладки


Конденсатор Jensen Paper Tube (из медной фольги) имеет такое же как у Audio Note обозначение отрицательного вывода в виде черной полосы.
Такой простой тест можно устраивать любым конденсаторам, даже простым советским К73-17.
Данный тест особенно пригодится для любителей ламповой схемотехнике, особенно такая проверка актуальна для конденсаторов находящихся в непосредственной близости к источникам электрических помех, таких как силовые трансформаторы и прохождение силовых токоведущих проводов в непосредственной близости к звуковым конденсаторам.

Об авторе

Алексей (Alexhase)
Тверь
О себе автор ничего не сообщил.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 31

Поделись с друзьями!


Связанные материалы:


TA7317P – микросхема для устройств защиты акустических систем

Усилители мощности с двуполярным питанием должны иметь узел для защиты подключаемых...

Изготовление межкаскадного конденсатора из К75П-4

Оказались у меня в хозяйстве вот такие интересные конденсаторы К75П-4Х. Вроде как это...

Тюнинг отечественного галетника ПГК-11П2Н для дискретного регулятора громкости

Собрался я было сделать ступенчатый регулятор громкости на пермаллоевом трансе для своего...

Простой ESR (ЭПС) измеритель быстрого приготовления

ESR-метр или прибор для измерения ЭПС - эквивалентного последовательного сопротивления. Как...

ESR / ЭПС пробник в корпусе от модема.

Как известно, причиной подавляющего большинства дефектов радиоэлектронной аппаратуры являются...

Простое управление тиристором

Предлагаю для любителей схемку, которую «открыл» (для себя) сам. Случилось это, когда искал...

Экранируем и модим электрогитару Стратокастер

Автор: Иван Клубков Тенденцией последних лет стало удешевление производства, порой в ущерб...

О звучании конденсаторов в фильтрах АС. К73-16 рвет брэнды!

5 октября 2008 г. в Москве, в одном из аудиосалонов, прошло прослушивание конденсаторов разных...

Вновь об амбшюрах наушников

Эксперимент по замене материала амбшюр. Мягкий материал заменен на более жесткий и упругий. Бас...

TDA8920

TDA8920 - высококачественный усилитель мощности класса "D" с очень низким уровнем рассеяния. ...

Сумматор каналов на ОУ. Теория и практика.

Не раз обращал внимание на то, что радиолюбители применяют в своих схемных решениях неоправданно...

Пример внешней отделки колонок ВЕГА 25АС-101

Никаких изменений, касаемых электрических свойств колонок, не производилось. Задачей являлось...
<
  • Гражданин
21 апреля 2011 18:52

Алексей / kton

  • Регистрация: 16.03.2009
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
Вот так, оказывается, всё просто.

<
  • Гражданин
21 апреля 2011 18:57

Валентин / yogo

  • Регистрация: 13.04.2009
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 1
 
  • 0
Браво! Еще один шаг на пути к качественному звуку good

<
  • Гражданин
21 апреля 2011 19:33

Владимир / Pricolist

  • Регистрация: 24.11.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 16
 
  • 0
Наконец-то увидел понятное объяснение "полярности". Спасибо за информацию.

<
  • Главный редактор
21 апреля 2011 19:47

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 261
  • Комментариев: 1599
 
  • 0
Ребята, не обольщайтесь.
Такая метода подходит для небольшого числа пленочных конденсаторов, имеющих определенное внутреннее строение, а именно - рулон пленки/фольги, обычно в аксиальном корпусе.
Кроме того, заметьте, что "внешним, не экранированным" будет только первый виток такого рулона, а обе ноги выводятся обычно изнутри рулона.

Обкладки популярных конденсаторов MKP, MKT, MKS и пр. расположены принципиально иначе - см. картинки например на сайте Wima: //www.wima.com/EN/mkp2.htm
Мне пока недосуг изучить вопрос, но смею предположить, что и упомянутые К73-17 имеют другое строение и не имеют "внешнего витка" внутри.

Резюмируя скажу, что данный способ актуален именно для дорогих аксиальных конденсаторов, которые большинство из нас вряд ли когда-нибудь возмет в руки.

<
  • Гражданин
21 апреля 2011 20:43

Владимир / Pricolist

  • Регистрация: 24.11.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 16
 
  • 0
Ну, в этом случае "экранирующей" окажется одна из сторон конденсатора. Иногда знать это и правильно его сориентировать при монтаже бывает необходимо и полезно.

<
  • Гражданин
22 апреля 2011 11:41

Сергей / Serg_hax

  • Регистрация: 23.02.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 54
 
  • 0
Да есть такое явление, причём на разных типах кондёрах разброс при переплюсовке проявляется в большей или меньшей степени. Попробовал сейчас эффект на конденсаторах в корпусе типа "параллелипипед" (встречаются обычно во входных фильтрах импульсных БП на TV и мониторах). Заметил ещё один эффект, при сжатии пальцами боковых сторон - вырабатфвается небольшая ЭДС ( пьезо-эффект ), луч осцилографа немного дёргается вверх или вниз, в зависимости от подключения щупов осцилографа. На одном конденсаторе (корпус светло серый KNB 1530 0,22 uF 10% 275VAC), это проявлялось довольно сильно, что не есть гуд из за влияния вибрации или микрофонного эффекта.

<
  • Гражданин
22 апреля 2011 18:41

Михаил Сапожников / mikesp

  • Регистрация: 19.03.2010
  • Публикаций: 8
  • Комментариев: 132
 
  • 0
Наверное, похожие методики могут дать нек. ответы на вопросы о кабелях...
Респект автору.

<
  • Гражданин
23 апреля 2011 02:09

Михаил / Godin0104

  • Регистрация: 10.02.2010
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 113
 
  • 0
Читаю и вспоминаю о конденсаторах К73-П2. Они окрашены в неброский зеленый цвет, на них часто можно найти скромные знаки военной приемки, они ненавязчиво герметизированы стеклом, у них нет утечек, они спокойно выдерживают высокую температуру, их корпус тисками не раздавишь. Эх, кто бы возобновил их производство или сообщил, где найти эти раритеты... Это меня все ностальгия мучает. sad

<
  • Гражданин
23 апреля 2011 22:49

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Весьма полезная информация

<
  • Гражданин
2 мая 2011 00:41

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
В свое время известный алхимик Воробьев предложил вот какой способ: Зяряжаем кондерик ,хоть батарейкой ,тупо разряжаем,ждем некоторое время ,на mV подрубаемся прибором к кондерику и видим что он уж трохи зарядился)))по полярности определяем минус да плюс

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:13

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Тупо разряжаем как?
Накороткую?

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:17

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
да как угодно)можно через резистор, а потом еше и отверточкой для верности, с кондерами типа МБГО срабатывало.
Если кондер долго лежал то он уже успел подзарядится.

Это скорей делается в целях безопасности, ну например забыли вы неделю назад кондерик высоковольтный разрядить и сунулись прибором на мВвольтах)))

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:26

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Если накороткую - более менее понятно - откуда заряд возьмётся, а вот если через резистор - непонятно совсем.

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:29

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
да причем здесь заряд, просамо заряд слышали
_//physics-files.narod.ru/newboard/themes/10578.html
вот вторая ссылка в поисковике

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:51

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Да, конечно слышал.
Ещё слышал о вечном двигателе, снежном человеке, НЛО...
Все говорят, но никто ниразу не видел.
Насколько мне известно, устойчивого эффекта получит не удалось (электролиты не в счёт).
А если бы удалось - был бы у нас неиссякаемый источник энергии.

<
  • Гражданин
2 мая 2011 03:52

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
Речь идет о миливольтах

<
  • Главный редактор
2 мая 2011 09:12

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 261
  • Комментариев: 1599
 
  • 0
Как хочется волшебства! Правда?
Скучающий буржуй предложил вполне обоснованную методу поиска внешней и внутренней обкладок конденсаторов. Заметьте, не полюсов!

А метущийся и деятельный разум граждан хСССР опять ищет сказку и находит.
Нам сказка строить и жить помогает...
russian

<
  • Гражданин
2 мая 2011 14:18

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Да, о милливольтах.
А если взять 100 конденсаторов, 1000...
Если бы теория была верна, то каждый мог бы себе дома сделать вечные часы или, скажем, светодиодик, который светит "изниоткуда".

<
  • Гражданин
2 мая 2011 19:29

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0

Есть ли у неполярного конденсатора «полярность»Это название ветки
Сегодня после поста Игоря(кстати причем здесь буржуи ?Что вы хотели сказать Игорь??)
Я проверил несколько кондериков ,прекрасно видно где у них полярность
AlViS ,,,,,ммм,я промолчу ,,,читайте название ветки ,,вам не кажется что совершается уже какая то работа когда светодиод горит,

<
  • Гражданин
2 мая 2011 21:22

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
По-вашему, при измерении вольтметром этих самых милливольт никакой работы не совершается?
AlViS ,,,,,ммм,я промолчу ,,,читайте название ветки ,,
Вот сижу и думаю:"И что бы это значило?" no
Или это я начал разговор про самозаряд?

<
  • Гражданин
2 мая 2011 21:25

Владимир / Wlad_67_67

  • Регистрация: 24.08.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 18
 
  • 0
Ветка называется как ?
Я предожил другой способ
Причем здесь самазаряд и вечные часы
Вы конлерик то померили аль как??
Вы это ,много не думайте, не нада,проверьте что предложил и дело с концом

<
  • Гражданин
2 мая 2011 21:58

Александр / AlViS

  • Регистрация: 25.09.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 98
 
  • 0
Не померил, и даже не собираюсь. smile
Если не думать - голова усыхает, придётся шапку новую на зиму покупать... bye

<
  • Гражданин
13 мая 2011 15:04

Владимир / Mastersound

  • Регистрация: 11.05.2009
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 14
 
  • 0
AlViS - перестаньте ругаться! negative

<
  • Гражданин
23 мая 2011 04:14

Владимир / vladomir

  • Регистрация: 6.09.2009
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 46
 
  • 0
Не знал я про эту тонкость в деле правильной эксплуатации конденсаторов, спасибо автору за науку. А вот с катушками индуктивности и сам когда то догадался, что конец обмотки лучше заземлять чем начало, тогда внешний слой обмотки катушки, сидящей на земле, как бы экранирует остальную её часть, уменьшая тем самым наводки.

<
  • Гражданин
1 сентября 2012 01:01

Евгений / cXemGen

  • Регистрация: 3.02.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 13
 
  • 0
Застрелиться и не жить, запомню, учту, проверю)))

Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.