» » » Мощный РР на 6С41С с питанием от импульсного БП

 
 
 

Мощный РР на 6С41С с питанием от импульсного БП

Разместил AlexD 21 марта 2010. Просмотров: 64 300

33 Мне нравятся триоды.
В звуке им нет равных – в этом я убедился еще раз.

Пару лет назад я уже предпринимал попытку создать полностью триодный мощный усилитель, и даже незавершенный макет двенадцатилампового триодника на трех 6Н13С в канале у меня работал какое то время. Но все это было настолько громоздким и тяжелым, что до полного завершения я его так и не довел – разобрал.
Зато от него остались выходные трансы.
А недавно я приобрел интересные лампочки – 6С41С, спасибо тебе Алик,за лампы и панельки.
И как всегда сочетание двух факторов – наличие ламп и трансов, становится толчком для создания новой конструкции.
А дальше началось самое интересное!
Как оказалось, никто, нигде и ни разу не опубликовал ни одного проекта РР на 6С41С. Или может я не там искал?
Зато как всегда мнения об этой лампе были самые разные: от «выкинуть на помойку» до «классно звучит».
Сеточные токи, тепловой разгон и прочие грабли в отзывах присутствовали в изобилии.
И только на одном известном сайте из братской Германии было описание пары проектов РР, правда на 6С33С.
Ну эта красавица пускай пока подождет, потренируюсь на кошках.
Раз чего-то где-то нет, надо это создать!
Первый вопрос – питание.
Лампа по накалу энергоемкая, на аноде 25 ватт рассеивает, значит источник питания тоже должен быть достаточно мощным.
Да и какую схему использовать?
Чем «разгонять» 41ю?
Везде народ хвалит некого зверя под названием 6Э5П, или SRPP на триодах. Экзотику типа дросселя в аноде 6П18П я не беру в расчет, нет у меня ни дроссля ни 6П18П. А SRPP я уже делал, да и разнос верха и низа по разным баллонам мне не нравился чисто технологически.
В наличии оказались только 6Э6П, они более низковольтные, зато с нормальной цоколевкой.
Буду ваять на ней!
Итак техзадание:
1.Смещение фикс, все напряжения стабилизировать.
2.Режим 6С41С – 200В 100мА.
3.Драйверу питание 250В.
4.На драйвере возможность менять включение лампы «триод-пентод» без глобальной перепайки.
5.Фазоинвертор – проверенный самобалансирующийся на 6Н23П.
Прикину схему.
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Теперь надо посчитать БП.
На накал (4*2,8А+ 4*0,6А + 2*0,3А)*6,3В = 89,4Ватта
Анод 4*0,1*200 + 4*0,04*250= 80+40=120Ватт
Получилось примерно 210Ватт, возьму с запасом 300.
Буду переделывать компьютерный БП – там обещают все 400Ватт!
Беру готовый полудохлый БП и срисовываю схему.
Полудохлый он потому, что в нем повысыхали все электролиты и блок перестал обеспечивать нужные напряжения, хотя вполне работоспособен.
Выкидываю все выпрямители вторичных напряжений, добавляю дроссели со стабилизацией для каждого из напряжений и вот что получается.
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Я даже модель не назову сейчас, но любой на TL494, а также на КА7500, подойдет.
Главное нужная мощность и большой силовой транс.
Только в схему полумоста добавлю резисторы R2 и R6 для перевода блока в режим самовозбуждения, так как в АТХ БП этот режим отсутствует, а блоки АТ у меня кончились…
Силовые транзисторы, емкости фильтра, согласующий транс, радиаторы и обвязка TL494 использованы без изменений.
Силовой перемотан под нужные напряжения.
В моих предыдущих статьях я давал данные подобных трансов, только здесь анодная «бьется» на 2 части (200В+ 50В), и добавляется смещение тоненьким проводом.
Была проблема все впихнуть на каркас, пришлось слегка извратиться, но в результате все село как надо.
По вторичкам добавлены 3 дросселя-стабилизатора с возможностью регулировки каждого выходного напряжения. Стабилитроны, указанные на схеме, составлены из цепочек одиночных стабилитронов на 50в для получения нужного напряжения стабилизации.

Запуск прошел без проблем, только потребовалось слегка подстроить накальное напряжение.
Да и высокие оказались слегка завышены, что даже хорошо.
Можно глянуть запас по регулированию ШИМ

В процессе настройки решаю пока не распаивать высоковольтную часть, а нагрузив накальную обмотку погонять с реальной нагрузкой

На фото видно торчащие вверх концы обмотки питания драйвера и смещения, так как ног у транса на всех не хватило.
Когда я убеждаюсь, что ничего не греется и работает стабильно, допаиваю все дроссели и гружу блок на полную мощность.

Все регулирующие транзисторы прикручены к установленному на торец радиатору с вентилятором от процессора, так как на них, особенно по цепи питания выходного каскада падает приличная мощность.
Под нагрузкой обнаружился легкий нагрев транзисторов полумоста, придется слегка обдувать, чтоб спать спокойно, все же сказывается конструктив радиаторов, предназначенных для горизонтального обдува. Да и мощность, потребляемая нагрузкой,
приближается к 300 ваттам.
С питанием решили, можно заняться самим усилителем.
Прикину корпус и расположение компонентов.

Плата драйвера и фазоинвертора.

Стендовые испытания

Выход на рабочий режим где-то 15-20 мин, только потом можно начинать регулировки.
Немного о тепловом разгоне.
Так получилось, что регулировка напряжения смещения у меня сделана снизу, поэтому для настройки усилитель пришлось положить на бок.
Регулируя и измеряя падение на измерительных резисторах в катодах 6С41С, я не сразу заметил, что одна из 4х ламп у меня «убежала», точнее я сильно прибрал смещение и пока мерил остальных, услышал жужжащий звук в одном канале. Пока разбирался в чем дело,
ткнул в катод одной из ламп и увидел там число 450мВ.
Заглянул с обратной стороны и увидел «малиновый анод» (с) . :smile:
Памятуя отзывы на форумах, и ожидая увидеть, как стекает на стол расплавленное стекло, резко кручу подстроечник на максимальное смещение.
На моих глазах анод остывает и все становится на свои места.
Решаю повторить эксперимент, так как у меня есть одна лампа с отломанной ногой вывода анода.

Анод у 6С41С подключен на 3 точки, лампа будет работать нормально и без этой ноги . Ставлю ее, и прибираю смещение.
Процесс перегрева оказался полностью контролируемым, я могу менять цвет анода и ток через лампу на свой вкус. Из чего делаю вывод, что лампа достаточно крепкая и разгону не подвержена, в отличии от 6С33С, хотя до нее у меня не дошли пока руки.. Долго не извращаюсь, БП начал греться сильно, и эксперимент я прекращаю из соображений безопасности.
Зато тут же меняю режим выходного каскада, а после и драйвера.
Теперь стало 225В 100мА у выхода и 290В в питании драйвера.
Пора замерить мощность.
Нагружаю усилитель на пару резисторов ПЭВ-7,5 на 5,1Ом.

Пока любуюсь картинкам, чуть не прожигаю стол, на который лежат мои нагрузочники.
Все же 7,5 Ватт резистор маловат в этом месте.
К счастью отделался легким задымлением winked

Ну а теперь пора подавать сигнал и слушать.
Честно сказать, я был удивлен.
Хотя и ожидал этого.
Все таки мощный триод звучит мощно, как и подобает лампе подобного класса.
Бас плотный, высокие чистые, звук не напрягает.
Выходная мощность до клиппинга – почти 33 ватта на 5.1 ом.
АЧХ без провалов во всем диапазоне, на который способен ЦАП.
Лучше замерить нечем...
Пробовал менять режим 6Э6П на пентодный, это слегка добавило мощности, но, как мне показалось, ухудшило звук, особенно в области ВЧ.
Поэтому вернул режим на «триод».
Чувствительность и так получилась избыточной - пришлось навесом добавлять резисторы на 100к в цепь сетки 6Н23П.

Несколько слов про выходные трансформаторы.
Мотал я их для РР на 6Н13С, о котором упоминал выше.
Железо и каркасы – ТС250.
Соотношение Raa/Rn 1.5K / 8R
Число витков примерно такое: (могу слегка ошибиться, 2 года прошло)
Вторичка 120 витков в 6 секциях по 3 секции на катушку.
Первичка 1600 витков по 800 на каждой катушке.
Провод ПЭВ2-0,8
Вторички все в параллель, первичка - каждая половина на своей катушке.
Ну и для разнообразия уже в процессе сборки добавляю индикатор уровня, чтоб панель не пустовала.

Испытания провожу на полу, не оказалось под рукой достаточно места для размещения всего комплекта.
Цап USB Behringer UCA200 на базе РСМ2902, АС – студийные мониторы Behringer THRUTH B2030A в пассивном режиме.
Так что теперь можно попробовать 6С33С, да и блок питания на 650 ватт лежит в заначке.
Будут вопросы – задавайте.
С уважением, Алексей.

Платы тут и схемы тут. 6s41s.rar | Файл 118,09 Kb загружен 762 раз.
Алексей (AlexD)
Алматы, Казахстан
Профиль AlexD
Родился 6 апреля 1972 года.
Хобби-радиоэлектроника.
Увлекся железом еще с раннего детства,чем доставлял немало хлопот родителям.
Не брали в радиокружок в 4 классе,т.к. в школе еще не преподавали физику (вот такие были правила).
Сейчас занимаюсь ремонтом и настройкой компьютеров,в свободное время что-нибудь паяю или собираю-разбираю:)
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 34

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Малогабаритный ламповый усилитель SRPP для наушников. Печатные платы, подсветка,

На необъятных просторах Интернета подобный усилитель многократно обсуждался в различных вариантах...

Паспорта даташиты ламп 6Э5П и 6Э5П-И

"6Э5П" это выходной тетрод высокой частоты. "6Э5П-И" это импульсный тетрод меньшей мощности в...

Поделки начинающего цапостроителя. Часть 3. РСМ1796, DIR9001, РСМ2704, ADM485

РСМ1796 - что это за зверь и с чем ее едят. Покорение новых горизонтов. Иногда наступает момент,...

Проект Эксперимент на 6С19П

Как я уже рассказывал, работая с лампами 6С33С (Игорь, огромное спасибо за красивое название...

Неоконченная мелодия для 6С33С

Вот небольшая грустная история о том, как я не завершил работу по создания усилителя на 6С33С. Всё...

Руководство по живучести ламп 6С33С

Впервые на русском! Работая с триодом 6С33С-В, я прочёл массу статей и отзывов по данной теме на...

6П3С + ТАН = усилитель!

У меня никогда не получается сделать усилитель с заданными заранее параметрами… Ну вот чтоб как –...

Усилитель на лампах 6С33С. Укрощение рогатой бестии

6С33С – что мы знаем о ней? Отечественный справочник говорит: «Триоды для работы в качестве...

Простое управление тиристором

Предлагаю для любителей схемку, которую «открыл» (для себя) сам. Случилось это, когда искал...

РР 6С33С

Как достать соседа. Есть такая игрушка, внучёк балуется на компе. Маленький Buka бегает по дому...

SE 6Э5П+6С33С

Лично для себя, не стал бы делать этот нагревательный прибор. Много тепла, много звука, всего...

6Ф3П

Еще один триод-пентод, тоже очень певучая лампа, мощность на аноде несколько ниже чем у 6Ф5П....
<
  • Прохожий
21 марта 2010 01:45

/ Dimarius83

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Колоссальная работа !!!

<
  • Гражданин
21 марта 2010 01:57

Виталий / taseg

  • С нами с 7.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 41 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Грандиозно!!!!

<
  • Гражданин
21 марта 2010 02:25

Виктор / VictorV

  • С нами с 19.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 3 комментария
  • 0 публикаций
 
  • 0
хорошая работа ! wink

<
  • Гражданин
21 марта 2010 04:39

Михаил / Godin0104

  • С нами с 10.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 113 комментариев
  • 5 публикаций
 
  • 0
Столь фундаментального аппарата давно не видывал!

<
  • Прохожий
21 марта 2010 04:48

/ GALKIN

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Вопрос об выходных трансах - Можно без перемотки использовать ТС-250 и как надо его подсоеденять?

Обязательно ли использовать в анодах 6Э6П такое количество резисторов, можно немного приспустить напряжение на них?

Замена 6Э6П и 6Н23П на аналоги возможна? Какие аналоги? Результаты в звуке?

Переключеие триод-пентод происходит без изменения номиналов обвески?

<
  • Гражданин
21 марта 2010 10:48

Алексей / Alexsl

  • С нами с 2.03.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 10 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Клевый усил и звучек тоже офигенный smile

<
  • Гражданин
21 марта 2010 11:34

Виктор / alchedat

  • С нами с 20.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 57 комментариев
  • 9 публикаций
 
  • 0
Аплодирую стоя! Вот бы послушать такое ))

<
  • Прохожий
21 марта 2010 14:30

/ Ilya.pro-rock

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Присоединяюсь ко всем аплодирующим! Работа высшего класса!

<
  • Гражданин
21 марта 2010 15:05

Сергей / metrolog

  • С нами с 5.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 90 комментариев
  • 5 публикаций
 
  • 0
Высший пилотаж!

<
  • Гражданин
21 марта 2010 16:04

Сергей / kronya

  • С нами с 2.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 5 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Супер! Фундаментально!

<
  • Гражданин
21 марта 2010 17:38

Сергей / tanser

  • С нами с 10.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Отличная работа!!! smile

<
  • Гражданин
21 марта 2010 22:49

Вячеслав / slaval

  • С нами с 18.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
красивая работа современное решение с питанием.
вопросы: какой ток анода при максимальной мощности?
пробовали ли с другим током покоя не 100 ма

<
  • Гражданин
22 марта 2010 20:17

Алексей / Alexsl

  • С нами с 2.03.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 10 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
вот повезло тебе с лампочками а то тут у нас только на телевизионных умудряюсь конструировать

<
  • Гражданин
23 марта 2010 00:44

Юрий / shaytan

  • С нами с 25.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 72 комментария
  • 2 публикации
 
  • 0
Замечательная работа! И звук, думаю, отличный. Вчера (21 марта) тестили красавца Unisis Signature (//www.tubetechnology.co.uk/ttunisissig.htm). Скажу так: наши умельцы - золотые руки - делают совсем не хуже!

<
  • Гражданин
23 марта 2010 11:23

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 244 комментария
  • 44 публикации
 
  • 0
Спасибо, друзья, за оценку!
Ну а теперь по техническим вопросам.

GALKIN,
Без перемотки ТС-250 использовать нельзя.
Во-первых мы не получим на нем нужного отношения Ra/Rn.
И во-вторых, самое главное, что в отличие от ТС-180, он намотан "несимметрично", то есть на двух катушках разное количество вторичных обмоток.
Да и низковольтных там помоему всего 2 - накал кинескопа и 12В.
Так что со вторичками без перемотки будет напряг.

Режим включения 6Э6П меняется путем одновременного переключения 2 "джамперов" на одну лампу.
В пентоде в катод добавляется резистор на 150 ом, и вторая сетка через 100 Ом подключается к аноду.
Количество резисторов взято из соображения запаса по мощности, чтоб не ставить проволочник, мне так удобнее.
Напругу в аноде можно понизить и запитать драйвер от одного источника с выходными лампами, тем более по даташиту у 6Э6П напряжение на аноде 150В.

Заменить 6Э6П, с изменением номиналов резисторов можно на 6П15П, (я так думаю (с)), а вот 6Н23П я менял и на 6Н1П, 6Н2П, 6Н5П.
Но по звуку самая "вкусная" именно 23я...
Естественно все замены нужно делать с изменением режимов по постоянному току.


slaval,
ток анода на мах мощности не мерял, но анод краснеть начинает где-то после 300мА.
сейчас работает 225В 120мА, думаю выше не имеет смысла его задирать.

shaytan,
они нас только по дизайну "уделывают" winked


А вообще этот усь - своего рода тренировка.
Хочу сделать РР на 6С33С.
Но пока пугают возможные массогабаритные показатели.
Лежит пара силовиков от ТУ100-БУ4, надо перемотать только.
Да и БП надо хорошо продумать...
Если этот ТАК звучит, то предполагаю что будет с 6С33С. smile

<
  • Гражданин
23 марта 2010 14:02

Олег / DrZ

  • С нами с 13.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Интересная статья, хороший аппарат получился. Респект!


<
  • Гражданин
23 марта 2010 21:26

Виктор / зензубель

  • С нами с 19.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 20 комментариев
  • 2 публикации
 
  • 0

Да , пушпульники на серьёзных лампах -это уже тяжёлый вес в лампостроении в отличие от усилка на 6Ф3П на одном баллоне . Тут уже нужен опыт.
Алексей,мысленно Вам аплодирую (с). И вопросики: так сколько нужно 41-й на раскачку? Поэтому наверно и драйвер двухкаскадный? Остальное в личку...

<
  • Гражданин
24 марта 2010 16:21

Александр / Ateist

  • С нами с 24.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 24 комментария
  • 6 публикаций
 
  • 0
какая частота преобразователя?

<
  • Гражданин
25 марта 2010 10:05

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 244 комментария
  • 44 публикации
 
  • 0
зензубель, ответил в личку.


Ateist,
чуть больше 40кГц.

<
  • Прохожий
25 марта 2010 19:46

/ GALKIN

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
И ТС-180 тоже неподходит?

<
  • Гражданин
26 марта 2010 13:41

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 244 комментария
  • 44 публикации
 
  • 0
GALKIN, почему не подходит?
если не перематывать его, то на любителя, я давно уже готовые трансы как выходники не использую...
просто у ТС-250 более "емкие" катушки, я мотал отностиельно толстым проводом и просто могло не поместиться, а площадь сечения магнитопровода похоже одинаковая с ТС-180.

<
  • Гражданин
2 апреля 2010 15:43

Сергей / Sgl

  • С нами с 9.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Замечательная работа! Только, кая я уже говорил, наверное имеет смысл, накальные и анодные напряжения разнести на разные блоки. TL-ки можно синхронизировать для уменьшения помех, а стабилизация будет получще.

<
  • Гражданин
6 апреля 2010 11:27

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 244 комментария
  • 44 публикации
 
  • 0
Sgl,
да думал я над этим, но тут есть ряд минусов (для меня)
избыточная сложность
габариты
а помех как таковых тут почти нет.
"почти" потому, что силовые транзисторы биполяры и нет здесь "иголок" от переключения полевиков, которые лезут везде и всюду.
да и как синхронизировать 494е?
У UC3525 или UC3825 такая возможность предусмотрена и она штатная, а тут только внешний генератор?

<
  • Гражданин
6 апреля 2010 16:50

Andrei Chinarev / gudvin1

  • С нами с 9.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Добрый день! Хорошая статья,но к сожелению в архиве только,схемы а печаток нет.

Я очень извиняюсь! Нашел.

<
  • Гражданин
9 апреля 2010 20:33

Сергей / Sgl

  • С нами с 9.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Синхронизировать просто, в даташите прописано, один генератор отключается (6 нога на Vref 14 нога), а пила на 5-тых ногах общая. И самое главное после прогрева накалов плавный пуск анодного.

<
  • Гражданин
10 апреля 2010 01:49

Сергей / Sgl

  • С нами с 9.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Хотелось бы побольше информации про лампы 6С41С, а то я тоже планирую на них усилок забабахать

<
  • Прохожий
10 апреля 2010 03:39

/ andryrogalev

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Сильно. Моя несбыточная мечта собрать ламповый усь (((

<
  • Гражданин
12 апреля 2010 10:54

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 244 комментария
  • 44 публикации
 
  • 0
Sgl,
Есть возможность набросать схему синхронного варианта?
Ну а анодное и так плавно включается, если поставить резисторы побольше в дроссель, то можно и на 5 минут растянуть выход анодного.
Только тогда можно предусмотреть индикацию "готовности", чтоб, пока анодное не поднимется до номинала, не включать сигнал:)

По 41м я инфы немного нашел и вся она была противоречивая.
Решил просто: увидел их, подержал в руках, купил - значит буду делать.
Ну а результат ощутил уже после сборки.

<
  • Гражданин
12 апреля 2010 15:47

Сергей / Sgl

  • С нами с 9.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Да мнения в инете на эти лампы противоречивые и инфы маловато, поэтому и интересует собственное мнение и наблюдения, а также робочие точки этой лампы. Схему синхронного включения брошу на мыло.

<
  • Гражданин
12 апреля 2010 19:28

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Sgl,

Посмотрите экспериментально снятые характеристики 6С41С здесь:
//www.next-tube.com/ru/data.php

<
  • Гражданин
13 апреля 2010 15:51

Сергей / Sgl

  • С нами с 9.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
AlexD
короче не знаю как отправить схему

<
  • Главный редактор
16 апреля 2010 14:47

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • На сайте Пользователь Онлайн
  • 1 606 комментариев
  • 257 публикаций
 
  • 0
Цитата: Sgl
короче не знаю как отправить схему

Заходим в профиль интересующего товарища и находим там от 2 до 5 способов связи.

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.