» » » 6Э5П, 6Н8С + 6Н13С. Два ламповых усилителя для высокоомных наушников с импульсным источником питания

 
 
 
29

6Э5П, 6Н8С + 6Н13С. Два ламповых усилителя для высокоомных наушников с импульсным источником питания

Разместил еще один max 8 декабря 2014. Просмотров: 19 712


Частенько нам не достает времени слушать музыку на тех устройствах, которые мы создаем. А когда есть время, то нет возможности (семья спит или смотрит телик).
Остается только взять наушники и улететь в грёзы под любимый саунд. Ну, а летать — так летать! Я люблю это делать с ламповым хэдампом для высокоомных наушников.
Посвящаю любимому брату!

Началось все с наушников

«А не спеть ли мне песню?!» Нет, не в этот раз. В этот раз я расскажу, как пытался сделать так, чтобы те, кто поёт для нас песни, смогли в полной мере донести эти песни до наших ушей.

Началось все с того, что я попробовал послушать в одном из сетевых магазинов электроники наушники Sennheiser HD600. Впечатление было просто сбивающим с ног. Я уж не знаю, к чему это там было все подключено, но звук был великолепным, если сравнивать с остальными наушниками, вывешенными на том же стенде. Но высокая цена не позволила мне купить их сразу.

И задумалось мне купить их в Москве, через интернет-магазин. В Москве живет любимый брат, и мы договорились, что он купит их с доставкой ему на работу (что вышло на треть дешевле цены в сетевом магазине), а я приеду и заберу их. Все получилось, но нас подстерегла засада — брату так понравилось их звучание, что он тоже захотел себе взять такие же. Решено было не брать одинаковые, и вторыми купили Beyerdynamic DT 770 PRO. По итогам прослушивания Сенхи достались брату, Баеры — мне. Заодно купили брату простенький ЦАП.
Итак, имея 2 пары высокоомных высококлассных наушников, я задумался над ламповым хэдампом. Вернее над двумя. Посмотрел было в сторону продукции Laconic Lab, но неужто я сам не соберу что-либо подобное? Тем более, что опыт построения ИБП для ламповых усилителей есть.

Нулевой цикл


Нулевым вариантом был усилитель на 6н8с+6н13с с традиционным построением схемы БП на знаменитой TL494. Микросхема старая, понятная и удачная. Усилитель был успешно изготовлен, инсталлирован в переделанный корпус от компьютерного БП и отвезен брату. Прожил он счастливо, но недолго — из-за обледенения проводов в прошедшую зиму в розетке появилось не 220 Вольт, а поболе. Итог печален — усилитель поехал ко мне на ремонт.

Да, хороша TL494 — стабилизация, защита, стоит не дорого. Но в бочке был мед пополам с дегтем — не может она работать с мосфетами (может, но требует внешний драйвер). А посему радиатор для полумоста должен быть не маленьким, да и согласующий трансформатор нужен, большая (относительно) обвязка...

Правильное питание - залог здоровья!

Задумался я. К этому времени у меня был опыт конструирования не стабилизированного БП на IR2153 (двуполярное питание для усилителя на TDA7294). "ИРКа" (IR2153) славится простотой, неприхотливостью, простым питанием и встроенным драйвером мосфетов. Но бочка и здесь не полна сладкого — никакой защиты, никакой стабилизации. Что подтверждается кучкой спаленных микросхем у каждого, кто с ними имел дело. Собственно говоря, именно из-за этого эта микросхема и заслужила себе дурную славу. Не имею целью развенчивать это мнение, просто я думаю по другому, вот и все.

А собственно говоря, зачем нам стабилизация? Давайте вспомним, как делали ламповые схемы наши отцы и деды. Там что, накал был стабилизированным? Нет, и ведь все работало. И до сих пор делают усилки на ТАНах, используя переменку 6,3 Вольта для накала. А всегда ли там 6,3? Да не всегда, а зависит это только от напряжения в сети и нагрузки на накал. Так что если правильно намотать силовой трансформатор и получить при номинальном 220 Вольт сети 6,3 на выходе выпрямителя — всё, задача решена. Ну будет гулять немного, так лампы-то в расчете на это и создавались.

Защита же по току реализуется просто — токовый трансформатор, пара транзисторов и столько же резисторов и конденсаторов. В предыдущие 3 абзаца вошли несколько месяцев раздумий, обильная переписка с AlexD (Леша, ты могуч, нижайший поклон!), кучка спаленных IR2153 и IRF740 и несколько тестовых плат.

Вот схема-идея:
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Оговорюсь сразу, что хотя она у меня и работает на одном из усилителей, именно в таком виде повторять не рекомендую: тут нет никакой защиты. Малейший коротыш в нагрузке и можете сразу смело менять драйвер и транзисторы.

Отдельно остановлюсь на выпрямительных диодах анодного напряжения. Ни в коем случае не ставьте обычные выпрямительные диоды! Только ультрафасты. Это аксиома для этой схемы. Пренебрежение стоило мне комплекта мосфетов. Причина проста — большой обратный ток во время восстановления при закрытии диода. При выпрямлении 50Гц это особого значения не имеет. Но мы же выпрямляем 60-70 кГц! Мало того, что обратный ток перегревает снаббер первички силового транса, диоды сами от него греются неслабо. И после пробоя одного из них благополучно выносит напрочь весь полумост...

В остальном схема не требует комментариев, все обговорено много раз на многих ресурсах. Могу только пару замечаний от себя. Не экономьте на конденсаторе С26, это питание верхнего плеча драйвера. В даташите он поменьше, а я ставлю всегда около 10 мкф. D4 не обязательно ультрафаст. P1R3C8 определяют частоту генерации меандра, которая равна 1 / (1.4 * (R3+P1+75) * C8). Впрочем, в сети есть несколько онлайн-калькуляторов для этой микросхемы. Так вот, частота для этого количества витков силового трансформатора должна быть 60-70 кГц.

Я не ставлю подстроечник, просто считаю на 65 кГц примерно, и все. Причина — мало места на плате. Силовой трансформатор от компьютерного БП, мотается так: 19 витков проводом 0,6 мм — первая половина первички, затем косой из 2 проводов в 0,6 мм накал 2 по 2, затем около 40-45 витков тонким проводом (0,12 мм) анодное, затем оставшаяся половина первички 19 витков. Анодное подбирается экспериментально, начинать лучше с небольшого (30) количества витков.

Ну и чтобы усилитель ел, но не переел

А теперь полная схема, с токовым трансформатором:
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Относительно токовой защиты: придется подбирать номинал R9 и R10. Все зависит от материала кольца и провода. Мне пришлось поставить R10 4,7 кОм и вообще убрать R9. Я это очень долго выяснял, т. к. на всех подобных схемах нагрузочный резистор имеет номинал 10-15 Ом, да и вообще в принципах токового трансформатора написано что он должен быть нагружен на «малоомную нагрузку».

Но если у вас будет такой же тонкий провод, как у меня, то 10 Ом просто посадит напряжение вторички, и всё. Само кольцо (токовый трансформатор): на феррите не хуже 1500-2000, вторичка 80-100 витков любого провода, который влезет, мотается в 2 провода, потом конец первого соединяется с началом второго. Первичка — просто толстый (0,8 мм достаточно) П-образный кусок провода, пропущенный в кольцо.

Для настройки я бы не рекомендовал замыкать накал на массу. Нагрузите его последовательно на мощные резисторы в 300, 100, 30, 10 Ом и посмотрите, какое напряжение будет на нагрузочном резисторе. Имейте в виду — нагрузка в накале будет не слабая! В рабочем режиме около 3 А, но холодные нити накала имеют в разы меньшее сопротивление. Так что 0,2-0,5 Ом — это примерно то, что вас ожидает при старте в накале...

Теперь пора подумать о душе о самих усилителях!

Усилитель № 1: четверка борзых тетродов 6Э5П

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Замечательные лампы. Схема включения: SRPP, параллельно управляемый двухламповый усилитель. Вся информация по схеме в гугле. Настройка сводится к одному — на выходе до разделительных конденсаторов должно быть половина анодного напряжения. При новых одинаковых лампах и соблюдении номиналов схемы это делается автоматически.

Лампы 6Э5П и 6Э5П-И

Лампы 6Э5П и 6Э5П-И различаются размерами и паспортом. Pmax анода 3 Ватта у 6Э5П-И против 8 Ватт у 6Э5П. Однако для ушника это не критично, а по звуку отличий не найдено. В итоге поставил 6Э5П-И, т.к. они оказались доступными в достаточном количестве.

Выглядит достойно и круто:



Усилитель № 2: почти винтажные лампы 6Н8С и 6Н13С с октальным цоколем

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Минута для 6Н13С. Достались мне случайно. Шастал я по радиорынку в поиске железа для выходных трансформаторов очередного усилителя. И на глаза попались две красивейшие лампы в грушеобразных баллонах, да на октале... Да новые! Еще не зная что это, не удержался и купил (цена была вменяемая). Придя домой, обратился к великому гуру AlexD drinks , который и просветил меня, что есть из себя эти двойные триоды. Сгонять на рынок за драйверами к ним (6Н8С, ибо хотелось все в октале) было делом 15 минут. И еще чуток лирики — ой, зря их хают на форумах (я про 6Н13С), ой зря... Видимо не все умеют их готовить. А они даже выглядят вкусно:

К схеме: простой катодный повторитель. Мощность, рассеиваемая на R7 велика. Поэтому у меня это по 4 штуки 2-х ваттных резистора по 18 кОм, включенных в параллель. И то греются ощутимо.

Как следствие — не увлекайтесь анодным, при 150 Вольтах уже хорошо поет. Мало того, я проводил эксперимент, звучат уже при 60 Вольтах анодного неплохо, а вообще звук идет от 30-40 Вольт без искажений. Эксперимент вышел сам собой — у меня время задержки подачи анодного на электронном дросселе аж 3-4 минуты. Люблю, знаете ли, плавность в аноде. Так вот, на холодной лампе становился вольтметром на анодное и включал при уже присутствующем сигнале на входе.

При 20 Вольтах шел звук с искажениями, а выше вы уже знаете. Схема настройки не требует. Перед подачей сигнала и подключением наушников проверьте отсутствие постоянного напряжения на выходе, а то мало ли, вдруг конденсатор бракованный попадется? Наушники-то дорогие, это вам не фикспрайсные затычки для ОйФона...

Конструкция

Все исполнено на одинаковых по размеру печатных платах и собрано стойками по 50 мм длиной в бутерброды: снизу БП, сверху плата усилителя. Делал специально по модульному принципу, чтобы можно было блоки питания менять от одного девайса к другому. Питание 3 проводами снизу вверх через клеммы.

Вход и регулировка громкости спереди, выход сзади. Ох, наслушался я от датагорца Алексея (AlexD) о размещении входов и выходов... Согласен, надо наоборот. Но зато по печатной плате не гоню дорожки с сигналом вперед-назад над импульсником. К разъемам на корпусе (ха-ха, если будут корпуса) приведу хорошим экранированным проводом.

Детали в общем не критичны, кроме того, о чем уже упомянул. Радиаторы от комповых БП, 2 из 4 пришлось подрезать не только по длине, но и по высоте. Греются не сильно, IR термометр показывает максимум 60 градусов. Балласт катодного повторителя греется сильнее, 110-120 градусов, будьте осторожны.
Блок питания имеет достаточно большой запас по мощности, им вполне можно питать небольшой ламповый усилитель типа Покемона.

При увеличении отбора мощности рекомендуется организовать самопитание IR2153 отдельной дополнительной обмоткой, сборкой Шоттки, дросселем и конденсатором. Решения такие в интернете на каждом шагу.

Целься! Пли!

«И для чего же это всё ты затевал?» - спросит терпеливый читатель, дочитавший до этого предложения. Была мысль устроить «Битву ушных усей», собрать ещё усь по схеме каскодного повторителя на 6Н23П+2*6Н24П (схема одного из Лакоников), а также какой-нибудь полупроводниковый. И устроить слепое прослушивание на тестовых дисках Но, если честно — надоело. Поэтому воспользовался музыкальным слухом жены, мнениями сына и приятеля, ну и себя не забыл. Тестировалось примерно так:

Мнение единодушно - триодный нравится больше.

Ланцетом по Хрусталю

Тетродный вроде как точнее, линейнее. У него звук плотнее, идет одной волной. Низы упругие, середка не акцентирована, верха сдержанны.

Триодный дает много воздуха, звук панорамируется, инструменты сразу выделяются. Низ рассыпчатый, средние выпуклые, верх прозрачен. Звук объемнее.
Вот не думал никогда что буду писать такие слова, думал что все это хреновина полная, ибо форумов про «теплый ламповый звук» прочел немеряно. Мало того, слушая отдельно с большими промежутками времени между переключениями все вышесказанное уловить очень сложно.

И тетродный прекрасен, нет слов. Но переключаясь все время, сначала разницу улавливаешь смутно, а через 5-10 минут уже даже по звуку можно определить какой усь играет.

Каюсь, композиции были непростые - гитарные переборы Блэкмора, ранние инструменталки Парсонза, новоорлеанский джаз (рояль, саксофон, тромбон, контрабас, все настоящие), тестовые музыкальные диски из серии Focal Jmlab Tools.

На хаусе и электронике современной усилки практически не отличаются, но прослушал всего пару фрагментов.
Разительно отличаются mp3 от несжатого. Настолько разительно, что слушать фарш просто невозможно.

По итогам прослушки для себя обозвал тетродный усилитель «Ланцет» (за точность), триодный «Хрусталь». Голова не устает от длительного прослушивания любого усилителя, но думаю тут еще и наушники имеют значение.
Ах, забыл сказать про фон. Его просто нет и всё.
Источник комп+внешний ЦАП Беринжер 202. Наш Голдсмит будет получше, но он у меня плотно привязан к колонкам в другой комнате. Чуть позже попробую с ним обязательно.

Корпуса... Больной вопрос любого самодельщика. Есть несколько мыслей, но пока не оформлены в стратегическую линию.

6Э5П, 6Н8С + 6Н13С. Два ламповых усилителя для высокоомных наушников с импульсным источником питания

Тем кто захочет повторить

В устройстве имеются высокое напряжение и высокая температура! Делайте все очень осторожно и вдумчиво! Тыкать осциллографон в среднюю точку мосфетов на БП можно только в одном случае - если у вас есть ящик IRF740-х и вам больше нечем себя занять! После выключения достаточно долгое время на конденсаторах сохраняется высокое напряжение! Паять только после отключения от сети и разрядки емкостей!
Уф... Надеюсь достаточно запугал.

Спасибы:

Брату: Лёша, я тебя очень люблю! Спасибо за поддержку всех моих проектов. И выбирай какой будет твой drinks
Алексею AlexD: Лёша, без твоей помощи не вышло бы ничего приличного из-под моего паяльника! Спасибо много раз.

Файлы:

• Платы и схемы: tube_phones_2153.zip | Файл 88,18 Kb загружен 220 раз.
Паспорта ламп 6Э5П и 6Э5П-И.

Критика и похвала принимаются в комментарии.
Спасибо за внимание!
Максим Черепанов (еще один max)
Россия, Таганрог
Профиль еще один max
Люблю музыку, путешествия на автомобиле, фото- и видеосъемку.
В детстве и юности увлекался паянием самоделок (простенькие усилители, цветомузыки, бегущие огни и пр.) Потом пришла пора Спектрума, собрал несколько вариантов.
В настоящее время интересы лежат в плоскостях Линукс/СПО, ламповый звук, программирование для микроконтроллеров, учеба игре на гитаре, автомобили, фото/видео, путешествия.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 213

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Схема на Датагоре. Новая статья Малогабаритный ламповый усилитель SRPP для наушников. Печатные платы, подсветка, корпус... На необъятных просторах Интернета подобный усилитель многократно обсуждался в различных вариантах...
Схема на Датагоре. Новая статья Ламповый усилитель для высокоомных наушников на 6Н6П... Приветствую жителей города Датагорска очередным воплощением своего желания иметь на рабочем столе...
Схема на Датагоре. Новая статья Паспорта даташиты ламп 6Э5П и 6Э5П-И... "6Э5П" это выходной тетрод высокой частоты. "6Э5П-И" это импульсный тетрод меньшей мощности в...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель для наушников на специализированной микросхеме TPA6120... Давно хотел сделать отдельный усилитель для наушников — все не было времени, хотя наушники уже...
Схема на Датагоре. Новая статья Изодинамические наушники ТДС-16 "ЭХО". Upgrade... Для написания этой статьи послужили несколько причин. Во-первых, у меня у самого была необходимость...
Схема на Датагоре. Новая статья Мой первый усилитель на TDA2050 с ИБП... Здравствуйте, дрУги! Заранее прошу прощения за качество иллюстраций. Итак всё началось с попытки...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой усилитель для наушников с токовым выходом... Проблема качественного, но простого и дешевого усилителя для наушников остается актуальной. Лично у...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель для наушников на LM1876 в корпусе компьютерного БП... Предлагаю собрать мой вариант усилителя для наушников. Плюсы: компактный размер, простота сборки,...
Схема на Датагоре. Новая статья Новые амбушюры для наушников KOSS Porta Pro... Около 4 лет я являюсь счастливым обладателем наушников KOSS Porta Pro. Звучание очень нравится,...
Схема на Датагоре. Новая статья Демпфирование наушников Sennheiser HD515... При прослушивании некоторых композиций при повышенной громкости звук приобретает скрипящий,...
Схема на Датагоре. Новая статья Суперские отбойно-молоточные наушники за 30 секунд!... Слышали про системы активного подавления шумов (ANCS - active noise cancelling system) в наушниках?...
Схема на Датагоре. Новая статья TDA1514... Перечислю достоинства чипа TDA1514: - низкая цена - высокая мощность, до 50 Ватт! - низкие...
<
  • Подписчик
8 декабря 2014 11:01

Александр / aleks5050

  • С нами с 18.01.2014
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 29 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
У меня несколько вопросов как к старшему товарищу.

1) Для IR2153 рекомендуют между 1 и 8 ногой диод НЕ ставить, однако во всех практически схемах он присутствует. Почему?

2) Теперь об ужасах. Если блок питания проверять, питая его через разделительный трансформатор 220V/220V, будут ли вылетать мофсеты или нет?

3) О самом страшном - везде утверждают, что усилитель по вашей схеме в момент включения может немножко коварно хрюкнуть и убить наушники. Это так?

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 11:19

Сергей / Yamazaki

  • С нами с 2.07.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 137 комментариев
  • 3 публикации
 
  • +1
Но бочка и здесь не полна сладкого — никакой защиты, никакой стабилизации. Что подтверждается кучкой спаленных микросхем у каждого, кто с ними имел дело. Собственно говоря, именно из-за этого эта микросхема и заслужила себе дурную славу.
Максим, IR2153 сгоряют не потому, что у них нет защит.
Дело в том, что в них есть паразитные тиристорные структуры, которые имеют склонность при некоторых условиях защелкиваться, рано или поздно приводя к гибели микросхемы. IR даже выпустила мануал, описывающий меры борьбы с этим явлением. Только применяя эти меры можно надеяться, что IR2153 и подобные микросхемы на CMOS технологии проработают надёжно долгие годы.

<
  • Главный редактор
8 декабря 2014 11:43

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 631 комментарий
  • 261 публикация
 
  • 0
Сергей / Yamazaki, у вас есть этот мануал/аппноут? Кидайте мне, добавим в нашу библиотеку.

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 13:54

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Ну про старшего зря, может только по возрасту...
Цитата: aleks5050
1) Для IR2153 рекомендуют между 1 и 8 ногой диод НЕ ставить, однако во всех практически схемах он присутствует. Почему?
Это только если у вас микросхемв с индексом D: "2153D". Там диод внутри. Без него нельзя, это питание верхнего плеча

Цитата: aleks5050
2) Теперь об ужасах. Если блок питания проверять, питая его через разделительный трансформатор 220V/220V, будут ли вылетать мофсеты или нет?
Лучше через него осциллограф запитать. Или взять осцилл на батарейках, типа DSO 203 Quad (у меня такой, нравится)

Цитата: aleks5050
3) О самом страшном - везде утверждают, что усилитель по вашей схеме в момент включения может немножко коварно хрюкнуть и убить наушники. Это так?
Возможно.
Для предотвращения надо либо ставить резистор на 1К параллельно разъему наушников (в схемах он есть, просто не пренебрегайте им), либо включать усь с подсоединенными наушниками.
Других переходных процессов не замечено. Также обязательно проверяйте максимальное напряжение разделительных конденсаторов, оно должно быть как минимум больше анодного. А зная качество современных конденсаторов - так с 2-х кратным запасом будет само то.

Присоединяюсь к Игорю - хочу почитать этот аппноут, по 2153.

PS. Брату отвез тетродный. Поет замечательно.

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 15:53

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • +1
Я немного расскажу про 2153. Из личного опыта.
Горит не 2153 - все таки тысячи "энергосберегаек" померли от старости, а не от перегрузки.
Но мы то ее пытаемя заставить летать.
Так вот слабое место - полевики. Они сгорают - и следом "тянут" 2153.
А вот от чего они сгорают?
Если глянуть в даташит на эту микросхему, то других применений, кроме как электронный балласт - не предусмотрено. А поэтому ни защит ни регулировок, ни софт-старта. Зачем оно в лампочке то?
Но мы пытаемся питать холодный накал, заряжать емкости по 50000мкф и прочее.
Что первое страдает при старте такого БП?
Полевики. Их кристалл просто не успевает отвести тепло на подложку и радиатор - происходит тепловой пробой, хотя транзистор еще холодный. Следом летит драйвер в 2153. Ну и так, по мелочи...
Процесс быстротечный, но этого времени хватает для необратимых изменений в структуре перехода.

Это плата за простоту.
Можно искать золотую середину между мощными полевиками с тяжелым затвором и грузить драйвер или ставить что то полегче и пробовать защитить это с помощью токовых трансов и прочих изощрений...

Только вот все эти меры не спасают на 100%, по крайней мере мне они не известны. Зато из практики множество попыток создать надежный БП и кучка паленого кремния...

Ну и присоединяюсь - хотелось бы указанный апнот прочитать.

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 17:34

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
В тексте высказаны замечания по поводу емкости С26, на схеме не нашел.

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 18:32

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Цитата: YuP
В тексте высказаны замечания по поводу емкости С26, на схеме не нашел.

Действительно ошибка. Имеется в виду конденсатор между 8 и 6 ногой микросхемы, на первой схеме это С9, на второй (с защитой) схеме это С10.
Видимо смотрел на рабочую версию схемы, приношу извинения.

<
  • Гражданин
8 декабря 2014 23:35

Сергей / Yamazaki

  • С нами с 2.07.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 137 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
AN-978 - мануал по высоковольтным драйверам с плавающим питанием
Выдержки оттуда, касающиеся защелкивания, с переводом, в этой статье:
_//integral.rv.ua/IR17.htm

<
  • Гражданин
9 декабря 2014 00:29

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
2Сергей / Yamazaki: спасибо огромное. Читал как бестселлер. Ранее часть понимал интуитивно, часть - откровение. Однозначно в закладки. И самое ценное, что с конкретными примерами типа
Резистор снаберной цепи выбирают номиналом в 5–10 раз больше сопротивления сток — исток полевого транзистора в открытом состоянии. Емкость конденсатора цепи определяется из выражения:
С = tdt/30-R

И по печаткам тоже очень важные рекомендации.

<
  • Гражданин
9 декабря 2014 00:38

Сергей / Yamazaki

  • С нами с 2.07.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 137 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Вдогонку _//rghost.ru/59494607
"Схемотехнические способы борьбы с защелкиванием"

<
  • Гражданин
9 декабря 2014 13:51

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
Насчет споров по блоку питания. Мне более интересен вопрос - а вы абсолютно уверены, что ВЧ пульсации по питанию не проникают в усилитель? Ни по аноду, ни по емкости подогреватель-катод? ИМХО бы еще пару LC фильтров надо добавить. И учесть, что на высокоомные цепи помехи по эфиру тоже хорошо воздействуют.

Что триодный усилитель звучит лучше - это очевидно. У него гораздо меньше искажений.

Померьте, плз. напряжение анод-катод первой лампы (триодного усилителя). Мне кажется, оно слишком низкое.

<
  • Гражданин
9 декабря 2014 17:58

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Цитата: AudioKiller
Мне более интересен вопрос - а вы абсолютно уверены, что ВЧ пульсации по питанию не проникают в усилитель? Ни по аноду, ни по емкости подогреватель-катод? ИМХО бы еще пару LC фильтров надо добавить.

Абсолютно не уверен, все это далеко от совершенства. Мало того, для уменьшения фона пришлось-таки емкости увеличивать, и в накале катушки не было. Понятно, что сужу только по звуку и субъективным ощущениям.

Цитата: AudioKiller
Что триодный усилитель звучит лучше - это очевидно. У него гораздо меньше искажений.

Просто спектр гармоник разный, а оценка "лучше - хуже" очень субъективна.

Цитата: AudioKiller
Померьте, плз. напряжение анод-катод первой лампы (триодного усилителя). Мне кажется, оно слишком низкое.

Хорошо.

<
  • Подписчик
10 декабря 2014 05:30

Александр / aleks8845

  • С нами с 15.05.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 30 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Очень понравилось оформление статьи! Описание иногда креативно и с юмором! :)

Так же порадовало применение токовой защиты, в погоне за " минимум обвязки" иногда надежность уходит на второй план.

<
  • Кандидат
10 декабря 2014 20:51

Сергей / lafferenz

  • С нами с 22.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
 
  • 0
На фотографиях готовых блоков рядом расположены лампы и электролиты. Электролиты не любят нагрева и вряд ли проживут долго. может стОит разделить их, например, керамикой?

<
  • Прохожий
12 декабря 2014 02:11

Михаил / Lektor

  • С нами с 18.05.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 72 комментария
  • 5 публикаций
 
  • 0
Важно, что получилось компактно. Усилитель для наушников не должен быть музыкальным сундуком. Отличная работа.
Монтаж очень аккуратный, я бы сделал корпус из оргстекла.

<
  • Гражданин
12 декабря 2014 17:56

Павел / papasha

  • С нами с 6.10.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 43 комментария
  • 1 публикация
 
  • 0
Вопрос: на подписи под картинкой лампа 6Э5П. На самой картинке лампа 6Э5П-И. Это ошибка или шутка? Лампы разные даже по размеру.

<
  • Гражданин
13 декабря 2014 01:47

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Цитата: AudioKiller
Померьте, плз. напряжение анод-катод первой лампы (триодного усилителя)

70 В +/- 2-3 вольта в зависимости от сетевого. Освежил даташит, там даже при 26 вольтах работа упомянута. Что вы порекомендуете? Стоит ли поднять? Полное анодное 180 В.

Цитата: lafferenz
На фотографиях готовых блоков рядом расположены лампы и электролиты. Электролиты не любят нагрева и вряд ли проживут долго. может стОит разделить их, например, керамикой?

Возможно. Сделал все что мог в этих габаритах - от "утюга" 6Н13С отодвинул как мог, ну и еще ее баллон высокий. Потому тут электролиты больше 45-50 градусов не нагреваются. В тетродном благо лампы не так накаляются, проверить температуру электролитов к сожалению пока не могу (усь в Москве). Брат проинструктирован смотреть на верхушки конденсаторов и при подозрении на вздутие переставать эксплуатировать. Даст Бог, не понабится менять :)

Цитата: Lektor
Монтаж очень аккуратный, я бы сделал корпус из оргстекла.

Спасибо. Планировал в кузов от старого УПС, отсюда и габариты. Бока и верх закрыть грилями, в голове было красиво. Но резко стало меньше времени (даже вот тут ответить могу перед выходными только), поэтому скорее всего будет без корпуса :(

Цитата: papasha
Вопрос: на подписи под картинкой лампа 6Э5П. На самой картинке лампа 6Э5П-И. Это ошибка или шутка?

Ни то ни другое. Схема делалась Алексеем aka AlexD на 6Э5П, мне была презентована в порядке шефской помощи. Достать получалось только 6Э5П-И в укороченном корпусе. Изучив форумы рискнул пойти на подлог и поставить то, что есть. Из форумов по быстрому нашел вот только это _//audioportal.su/showthread.php/3634-6%D0%AD5%D0%9F-%D0%B8-6%D0%AD5%D0%9F-%D0%98-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B2%D1%83%
D0%BA%D0%B0
Но по звуку[6Э5П-И] в целом похожа на 6Э5П, есть какие-то тонкие отличия, вызванные меньшим баллоном: например, микрофонный отзвук иной - короче и суше, но пространство рисуется похуже. Однако, отличия эти ОЧЕНЬ мало заметны.

Поверил на слово.
Остальное потерялось, но были аналогичные мнения. Может без индекса "И" было бы лучше. Но - брат доволен, а для меня это главное.

<
  • Главный редактор
13 декабря 2014 11:01

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 631 комментарий
  • 261 публикация
 
  • 0
Павел / papasha, спасибо за справедливый вопрос.
Внёс необходимые пояснения по 6Э5П и 6Э5П-И в статью.

<
  • Гражданин
13 декабря 2014 23:15

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Ткните меня туда, где написано про мощность в аноде?
Вот дш на 6Э5П _//www.istok2.com/data/725/
А вот на 6Э5П-И _//www.istok2.com/data/726/
Я полчаса искал различия, и кроме заточенности под импульсный режим лампы 6Э5П-И, ничего не нашел... dash
Мне б ее, когда я свой усь ваял - я бы полкило текстолита на корпусе сэкономил!
Сорри, картинка не ставится _//fastpic.ru/view/66/2014/1213/563676154f1dac17bf519da996d2f0f2.jpg.html

От Игоря (Datagor):
Алексей, у картинки не может быть расширения .html, вот только потому и не ставится.

<
  • Гражданин
14 декабря 2014 03:55

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
Цитата: еще один max
70 В +/- 2-3 вольта в зависимости от сетевого. Освежил даташит, там даже при 26 вольтах работа упомянута. Что вы порекомендуете? Стоит ли поднять?

Дело в том, что у первой лампы получается маленькое постоянное напряжение на сетке - порядка 1,5 вольт, и она на пиках громкости может переходить в режим с токами сетки. Смысла повышать общее питание нет, можно попробовать несколько снизить анодное сопротивление и повысить катодное. Так, чтобы напряжение на катоде получилось порядка 3 вольт (но ток анода не упал). Можно попробовать снизить анодное сопротивление еще сильнее, чтобы повысить напряжение анод-катод примерно до 100...120 вольт - это выведет лампу на более линейный участок. Но с другой стороны, поменяется режим второй лампы, и станет лучше, или нет - не знаю. Надо пробовать...

<
  • Подписчик
14 декабря 2014 04:18

Александр / aleks5050

  • С нами с 18.01.2014
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 29 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Игорь, а может есть смысл поставить в сетку литиевую батарейку или в катод пальчиковый аккумулятор

<
  • Главный редактор
14 декабря 2014 14:05

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 631 комментарий
  • 261 публикация
 
  • 0
Цитата: AlexD
Ткните меня туда, где написано про мощность в аноде?
Алексей, да прямо в даташитах и написано, наши паспорта висят по ссылке в конце статьи.

6Э5П-И


6Э5П


А ещё пояснения даёт Алексей Шалин с Аудиопортала.

<
  • Гражданин
14 декабря 2014 15:55

Алексей / AlexD

  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Смею предположить, что указанный режим (3Вт на аноде), предназначен для использования этой лампы в импульсном режиме.
Так как конструктивно обе лампы одинаковы, за исключением длины баллона, то я думаю ВАХ из даташита на 6Э5П будут справедливы и для 6Э5П-И.
А там видно, что при напряжении на первой сетке -2,5В, ток через лампу не сильно меняется от анодного.
Зато для 6Э5П-И указано, что минимальный ток анода при напряжении анода 150В и в автоматическом смещении уже минимум 35мА, что составляет 5,25Вт (примечание 1,2,4).
Реально я пробовал 6Э5П с нулевым смещением, и не замечал покраснений анода, а вот вторая сетка у нее слабая, и тут надо быть осторожнее - на фоне горячего катода, ее перегрев сразу можно и не заметить.

<
  • Гражданин
16 декабря 2014 20:18

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
Цитата: aleks5050
а может есть смысл поставить в сетку литиевую батарейку

Если поставить батарейку, то можно попробовать завести общую ООС с выхода. Тогда уменьшится выходное сопротивление и это как-то повлияет на звук (как - не знаю, но по идее улучшит, т.к. повысится демпфирование динамиков наушников). Можно попробовать.

<
  • Гражданин
13 апреля 2015 15:35

Иван / ivspoll

  • С нами с 19.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Перебрал множество схем SRPP усилителей для наушников - на 6Ж1П, 6Ж9П, 6Н3П, 6Н6П и 6Э5П. Наушники 250 Ом. Мне больше всего понравился звук 6Ж1П в триоде и 6Э5П.
Собрал по схеме из статьи, только убрал конденсаторы в катодах (так IMHO лучше). На выходе пробовал ставить полипропиленовые К78-36 по 45 мкФ (пусковые для двигателей). Басов хватает, звук детальнее чем с электролитами, но слишком много высоких, да и габариты у них приличные.
В общем огромное спасибо за схему - очень достойный усилитель получился!
Вопрос про триодный вариант:
Не пробовали что-то кроме 6Н13С? В даташите на 6Н13С сказано что ее можно заменять на 6Н5С и "результаты замены эффективны".
Теоретически 6Н5С должна звучать ничуть не хуже и ее проще найти.

<
  • Гражданин
14 апреля 2015 16:15

Максим Черепанов / еще один max

  • С нами с 10.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 91 комментарий
  • 10 публикаций
 
  • 0
Нет, других не пробовал. Они мне попались случайно, вот я их и пристроил в дело.
Цитата: ivspoll
В общем огромное спасибо за схему - очень достойный усилитель получился!

Боже мой, как приятно! Пожалуйста, слушайте на здоровье. Вы питание какое делали - импульсник как в статье или обычную классику на 50 Гц? А то у коллеги из соседней статьи ультрафасты выбивает, так он на обычном ТОРе сделал питание.

<
  • Гражданин
14 апреля 2015 23:31

Иван / ivspoll

  • С нами с 19.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Вы питание какое делали - импульсник как в статье или обычную классику на 50 Гц?

Делать импульсник - нет ни опыта, ни осциллографа. Сделал по простейшей схеме. Трансформатор ТАН 27, включил 4 вторички по 28В последовательно, потом выпрямитель с удвоением и RC фильтр.
Емкость электролита на выходе 470мкФ. Напряжение под нагрузкой 210В. Хотел поставить электронный дроссель, но оно и так прекрасно поет и никакого фона (даже странно smile ).

<
  • Гражданин
10 мая 2015 11:34

Иван / ivspoll

  • С нами с 19.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Собрал усилитель по схеме 6Н8С + 6Н13С. Только вместо 6Н13С поставил 6Н5С (ее оказалось проще достать). Все номиналы деталей оставил как в схеме, только подтянул накал к земле через резисторы по 200 Ом.
Сравнил звучание SRPP на 6Э5П и катодного повторителя. Источник - Asus Xonar Essence ST (доработанная), наушники Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ом Действительно, разница очень небольшая. По моим ощущениям у катодного повторителя немного лучше сцена и четче, мощнее бас. У SRPP звук более теплый "ламповый" - живые инструменты звучат интереснее, богаче что-ли.
Сейчас в раздумьях какой вариант оформить в корпус.
Спасибо автору за статью!

<
  • Подписчик
8 июля 2015 13:57

Алексей / flagman

  • С нами с 7.07.2015
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Уважаемый Автор и пользователи ресурса! Подскажите как же все таки будет себя вести усь на 6э5п на наушники низкоомные скажем 32 ома, КНИ увеличиться, а лампы? как вообще измениться картина?

Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.