» » » Фильтр питания на полевом транзисторе для лампового усилителя

 
 
 
27

Фильтр питания на полевом транзисторе для лампового усилителя

Разместил Chugunov 15 мая 2015. Просмотров: 25 712


Фильтр на полевом транзисторе для лампового усилителя давно и заслуженно пользуется популярностью у радиолюбителей. Очень многие сделали его, но не все удовлетворены результатом. Поэтому надеюсь, что вам будет интересно узнать, что у меня получилось и какие при сборке могут возникнуть проблемы.

Схема фильтра питания на полевом транзисторе


Наиболее популярна схема на рисунке слева. Поскольку я чуть-чуть изменил её для своих целей, привожу так же мой вариант справа.
Я использовал полевые транзисторы от неисправных электронных балластов для галогеновых ламп в обычном корпусе ТО-220, цоколёвка стандартная, как у большинства полевых транзисторов. Удобно добавить цепь R5R6C2 для создания постоянного смещения, подаваемого на нити накала ламп.

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Обратите внимание, что для фильтрации напряжения 250 В и тока до 0,5 А взяты транзисторы с допустимым напряжением К-Э примерно 50 В и стабилитроны с рабочим током 0,03 А.
Сделать фильтр на полевых транзисторах с напряжением 600…800 В и током от 3 А, конечно, гораздо проще.

По моему скромному мнению, названия «электронный дроссель» или «умножитель ёмкости», принципиально неверны. Это калька с иноязычных терминов для «домохозяек». Разница принципиальна: дроссель и конденсатор НАКАПЛИВАЮТ энергию, отдают её быстро, а транзисторный фильтр этого не может. Поэтому настоящий дроссель был бы лучше, если бы не обладал рядом недостатков: большим весом и габаритами, высоким активным сопротивлением, большим полем рассеяния.

С точки зрения чистой аудиофилии, классический сглаживающий LC фильтр лучше, форма напряжения и тока после него должна получаться более гладкой.

Транзисторный фильтр позволяет плавно увеличивать напряжение на выходе. Название «УЗФ» – Узел Задержки тоже не совсем удачно. Задержка происходила бы с помощью реле срабатывающего от таймера, здесь – не задержка, а плавное нарастание напряжения.

При изготовлении усилителя для наушников и УНЧ для АС на лампах 6Н3П и 6П14П мне полностью побороть фон удалось только с помощью данного транзисторного фильтра.

Модульная конструкция

На мой взгляд, удобно делать типовые модули, например, такие.

В качестве теплоотвода использованы радиаторы размерами примерно 45×45х5 мм от древних компьютерных плат.
Нетипичен монтаж деталей со стороны фольги и использование отрезков лужёного провода от выводов деталей для точек подключения. Это сделано для упрощения монтажа – плата держится на выводах полевого транзистора (и плотно прилегает к нему) достаточно прочно, транзистор с платой крепится одним винтом к теплоотводу. Сначала я предусмотрел вторую точку крепления платы к радиатору, затем от неё отказался. На фото достаточно хорошо виден монтаж.
В целях безопасности использованы изоляционные втулки и прокладки.

Весьма рекомендую, иначе на корпусе теплоотвода будет напряжение 300 Вольт.

Применённый транзистор 03N60S5 в корпусе ТО-220, при комнатной температуре окружающей среды может рассеивать до 2 Ватт. Суммарный ток однотактного стереоусилителя на 6Н3П и 6П14П примерно 0,1 А, при падении напряжении на фильтре порядка 20 В, тепловая мощность будет как раз 2 Ватта, поэтому даже небольшой теплоотвод легко справится со своей задачей.

Если использовать фильтр на каждый канал, каждый транзистор будет рассеивать всего 1 Ватт. Но это в установившемся, статическом режиме, а вот при включении питания падение напряжения на фильтре будет значительным, тепловая мощность тоже. Поэтому теплоотвод необходим, особенно пока не закончатся переходные процессы.

Первый вариант платы был под малогабаритные теплоотводы, он может быть использован при недостатке места (конденсатор на первом фото снят для наглядности).


Несколько замечаний по выбору деталей

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.


Есть немало споров: нужен или нет делитель R1R2 на входе фильтра и будет ли фильтр работать без него. Почему у одних фильтр без делителя работает нормально, а у других – нет. Оказалось, что всё зависит от утечки конденсатора С1.

Я испробовал около десятка конденсаторов 10 и 22 мкФ на напряжение 400 и 450 В при входном напряжении около 300 В.

Оказалось, что при оксидном (электролитическом) конденсаторе фильтр хорошо работает и без делителя. За счёт утечки в конденсаторе совместно с резистором R3 образуется делитель и падение напряжения на фильтре вполне достаточно (от 10 В и более). Мало того, в результате установки новых только что купленных конденсаторов, падение напряжения составило вместо 20 В (со старым выпаянным конденсатором) более 50 В. Нагрев резко увеличился, а выходное напряжение упало.

Потребовалась многочасовая формовка новых конденсаторов, и всё равно, утечка у конденсаторов 22 мкФ оказалась заметно выше, чем у 10 мкФ. Формовка, конечно, должна быть без подключённого усилителя.


Утечка плёночных конденсаторов будет многократно меньше, поэтому с ними делитель на входе необходим, иначе на выходе фильтра может быть «пила», как на входе. В любом случае надо контролировать падение напряжения на транзисторе фильтра, оно должно быть более 10 В.

Вооружённым глазом

Теперь посмотрим на осциллограммы напряжений на входе и выходе фильтра.

Размах от пика до пика 6 В. На входе фильтра – выпрямительный мост и ёмкость 120 мкФ, на выходе две ёмкости 120 мкФ, ток потребляемый усилителем 0,1 А.

Размах пульсаций на выходе примерно 6 мВ (соответствует синусоидальному сигналу примерно 2 мВ), форма пульсаций более гладкая, подавление пульсаций около 1000 раз! (масштаб на фото, конечно, разный).

Для подавления возможных помех на радиочастотах можно поставить дополнительный LC-фильтр. Для меня в этом не было необходимости – фон и помехи на слух отсутствовали. В усилителях более высокого класса дополнительный LC-фильтр (с небольшой малогабаритной индуктивностью) желателен.

Общие рекомендации

Ввиду высоких напряжений и влияния утечек, промывка платы совершенно необходима. Между деталями и платой должен быть небольшой зазор.
После настройки платы желательно покрыть её со стороны фольги слоем лака «Plastik» или аналогичным.


Делитель R1R2 позволяет плавно регулировать напряжение на нагрузке и гасить, при необходимости, лишнее напряжение. В усилителе для наушников я погасил примерно 50 В. Это проще, чем менять силовой трансформатор.
Плавная подача напряжения полезна для ламп и сглаживает переходные процессы.

Надо отметить, что замыкания в нагрузке недопустимы – транзистор фильтра моментально выйдет из строя. На время предварительной настройки, если нет уверенности в монтаже усилителя и исправности элементов, фильтр даже можно заменить постоянным резистором, например, МЛТ-2. Для данного усилителя при токе потребления 0,1 А и падении напряжения на фильтре 20 В, годится резистор МЛТ-2 200 Ом.

Изготовление универсальных плат фильтров «впрок» я считаю простым и полезным. Платы не нуждаются в настройке. Требуется только отформовать конденсаторы, особенно если они новые и проверить входное и выходное напряжение, а при необходимости – подстроить последнее.

Просмотр напряжений на входе и выходе фильтра желателен. Во избежание выхода осциллографа из строя, напряжение надо подавать на его закрытый вход.

Заодно выяснилось, что разделительный конденсатор на входе С1-94 обладает утечкой, поэтому для наблюдения на пределе «10 мВ» пришлось включать его через дополнительную качественную (конечно, не «электролит») ёмкость с полипропиленовым диэлектриком.

Файлы

Прилагаю файл с принципиальной схемой и рисунком печатной платы.
filtrlamp.zip | Файл 15,28 Kb загружен 261 раз.

Приятного творчества!
Сергей (Chugunov)
РФ, Москва
Профиль Chugunov
О себе автор ничего не сообщил.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 183

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Схема на Датагоре. Новая статья Soft-start на MOSFET и выключатель питания для УНЧ и других устройств... Привет, друзья! Делал я как-то УНЧ с конденсаторами фильтра БП по 50.000 мкФ в плече. И задумал...
Схема на Датагоре. Новая статья Частотный детектор на двухзатворном полевом транзисторе... Для демодуляции частотно-модулированных (далее – ЧМ) сигналов традиционно используют дробовый...
Схема на Датагоре. Новая статья Taschibra (Ташибра, Tashibra). Лабораторный импульсный блок питания. Часть 2. ЛБП на компараторах + блок защиты... Продолжая тему о быстром изготовлении лабораторного блока питания (далее ЛБП) из доступных...
Схема на Датагоре. Новая статья Транзисторный фильтр питания с высоким КПД для аудиоаппаратуры... При создании прибора для ремонта телевизоров мне потребовался регулируемый источник питания 30-300...
Схема на Датагоре. Новая статья Реинкарнация компьютерных БП. Часть 4... Завершая статью четвертой ее частью, представляю схему еще одного преобразователя, являющегося по...
Схема на Датагоре. Новая статья Гибридный усилитель для наушников c полевыми транзисторами.... Давно хотелось послушать как же лампа с камнем в тандеме звучат. Решил собрать гибридный усилитель...
Схема на Датагоре. Новая статья Ламповый усилитель для наушников 32 Ом PHILLIPS SHP1900. Проект VINTAGE... Приветствую вас, жители датагории! Хочу рассказать, как всё начиналось. В последнее время...
Схема на Датагоре. Новая статья Девятый Дзен Нельсона Пасса. Усилитель класса "А" (Nelson Pass Zen 9)... Впервые по русски! Усилитель «ZEN 9» Автор Нельсон Пасс (Nelson Pass) ВведениеПри создании...
Схема на Датагоре. Новая статья Журнал "Радиоаматор" №11, 2008г.... Журнал "Радиоаматор" №11, 2008г. СОДЕРЖАНИЕ 2 Простой согласующий усилитель 3 ...
Схема на Датагоре. Новая статья УМЗЧ класс "А". С лампами, но не ламповый!... Если посмотреть на фото этого усилителя, то первое, что приходит в голову: «Очередной гибридник с...
Схема на Датагоре. Новая статья Энциклопедия устройств на полевых транзисторах. Дьяконов В. П., Максимчук А. А., Ремнев А. М., Смердов В. Ю.... Энциклопедия устройств на полевых транзисторах. Дьяконов В. П., Максимчук А. А., Ремнев А. М.,...
Схема на Датагоре. Новая статья 6Н23П+КТ602Б. Лампово-транзисторный усилитель НЧ для стерео-телефонов... Интересная схема С. Филина, попалась при листании старых журналов. Достигнуть малого уровня...
<
  • Гражданин
15 мая 2015 13:37

Андрей / andrew_spb

  • С нами с 21.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 128 комментариев
  • 2 публикации
 
  • 0
Отдельный плюс - за модульную конструкцию на радиаторе - в ламповых УМ нагрев - наше все...

<
  • Гражданин
15 мая 2015 19:09

Денис / HarDRocK

  • С нами с 2.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 17 комментариев
  • 2 публикации
 
  • 0
Огромный минус этого фильтра - это нагрев. Использовал для усилителя ПП на 6с41с , при анодной токе 100мА и падении около 20 вольт получаем 8 ватт тепла. И это в установившемся режиме, а в момент открытия это та еще печка)))))) Пришлось разделять по каналам.

<
  • Гражданин
15 мая 2015 20:46

Павел / pavel_k

  • С нами с 30.07.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 95 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Полезная схемка и удачная конструкция !
Собирал подобные схемы много раз, всегда помогает справиться с фоном
от пульсаций анодного напряжения, особенно в предварительных
усилителях и фон- корректорах.
На мой взгляд хорошо-бы дополнить статью формулой расчёта делителя
напряжения, а схему- регулятором для установки выходного напряжения.
Чтобы схема не возбуждалась, можно поставить на выходе дроссель на
феррите в разрез провода +, это решает проблему.
Применение этой схемы в мощных усилителях не очень оправдано,
так-как эта конструкция болезненно реагирует на быстрые изменения
выходного тока, да и мощность маловата.

<
  • Гражданин
16 мая 2015 00:08

Александр / al Ex

  • С нами с 13.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 113 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: HarDRocK
Огромный минус этого фильтра - это нагрев. Использовал для усилителя ПП на 6с41с , при анодной токе 100мА и падении около 20 вольт получаем 8 ватт тепла. И это в установившемся режиме, а в момент открытия это та еще печка)))))) Пришлось разделять по каналам.

Как пишет автор, при токе 100 мА и конденсаторе после выпрямителя 120 мкФ размах пульсаций 6 вольт, поэтому нет необходимости устанавливать падение напряжения на "печке" 20 вольт. Мне кажется, вольт 10 с головой хватит. А если есть необходимость понизить анодное питание, лишние вольты можно перевести в тепло на резисторе ("печка" несколько другого рода)

<
  • Гражданин
16 мая 2015 00:37

Евгений / real64

  • С нами с 11.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Цитата: al Ex
А если есть необходимость понизить анодное питание, лишние вольты можно перевести в тепло на резисторе ("печка" несколько другого рода)
Поставив за которым ещё один электролит, получим дополнительный RC фильтр, который ещё снизит пульсации.

<
  • Главный редактор
16 мая 2015 10:10

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 631 комментарий
  • 261 публикация
 
  • +2
Цитата: HarDRocK
при токе 100мА и падении около 20 Вольт получаем 8 Ватт тепла
Помогите проследить ход ваших расчетов. Откуда 8 Вт?

<
  • Кандидат
17 мая 2015 02:06

Евгений / demiurg1978

  • С нами с 16.02.2014
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 5 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Еще когда я только начал заниматься электроникой, собирал простейший стабилизатор напряжения на одном транзисторе и стабилитроне. Уже был готов какой-то простенький усилитель. То ли однокаскадный, то ли двух, не помню. Электролиты стояли на входе и на выходе стабилизатора. Так вот, схема была взята из одной книги, а в другой на схеме был нарисован кондер и на базе. Я и впаял. Сразу заметно снизился фоновый гул 50 Гц в наушниках.

<
  • Гражданин
17 мая 2015 16:14

Денис / HarDRocK

  • С нами с 2.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 17 комментариев
  • 2 публикации
 
  • +1
Цитата: Datagor
Помогите проследить ход ваших расчетов. Откуда 8 Вт?


Цитата: HarDRocK
Использовал для усилителя ПП на 6с41с , при анодной токе 100мА и падении около 20 вольт получаем 8 ватт тепла.

Так как это ПП ток - 0,1А*4=0,4 А
20в * 0,4 А = 8 ватт

<
  • Гражданин
17 мая 2015 17:33

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • +3
Спасибо всем откликнувшимся!
Постараюсь коротко ответить на ваши комментарии.

Павел! (pavel_k) формулы для расчета с электролитическими конденсаторами привести нельзя - утечка у них разная, да и особого смысла не вижу - типичный делитель 20 и 300 кОм, а при падении напряжения более 20 В, можно уменьшить 20 кОм, в крайнем случае, уменьшить 1 МОм, применять неэлектролиты ввиду их размеров, проблематичнее, но если свободного места много, неплохо.
Да, подобные "умножители" хорошо работают именно при постоянном токе потребления, особенно в ламповых однотактных усилителях, корректорах, регуляторах тембра и т. п.
Проблемы двухтактных ламповых усилителей - их проблемы.

Александр! (al Ex) Да, в моём варианте, при замыкании резистора 20 кОм, падение напряжения было 11 В и повышения пульсаций не наблюдалось. Но чтобы убедиться в этом, нужен осциллограф, а падение 20 В - почти гарантия подавления пульсаций, это проще.

Евгений! (real64) просто RC фильтр, конечно, давит пульсации, но при том же падении напряжения делает это в десятки-сотни раз менее эффективно. Тем не менее, смысл в последовательно включенном RC фильтре есть, например, это может спасти полевой транзистор при замыкании на выходе (если только ёмкость RC цепочки не спалит его).

Денис! (HarDRocK) Я далёк от мысли, что Вы сознательно пользуетесь приёмчиками современных пиарастов.
Огромный минус этого фильтра - это нагрев. Использовал для усилителя ПП на 6с41с , при анодной токе 100мА и падении около 20 вольт получаем 8 ватт тепла.

Большинство при быстром прочтении клипово увидит и запомнит только огромный минус (первые слова, которые запоминаются), ЦИФРЫ - скромный ток 100 мА и 8 ватт тепла.
То, что используются 4 выходные мощные лампы и их ток потребления 400 мА, скрыто.
Много или мало 8 Ватт, это величина относительная, смотря с чем сравнивать.
Пусть питание 250 В (не указано), для указанного тока 400 мА, только анодная мощность - 100 ватт! С учетом тока накала и ламп предусилителя, не менее 120 Ватт тепла. На этом фоне 8 Вт - "огромный минус"?? А ведь легко можно падение напряжения уменьшить (контролируя пульсации) почти вдвое.
Известно, что двухтактные усилители менее чувствительны к пульсациям питания, а для однотактных и некоторых других усилителей, проблема пульсаций стоит остро, это и есть основная область применения данного фильтра.
Для абсолютного большинства домашних усилителей, описанного фильтра (при его очень скромных размерах чуть больше спичечного коробка) вполне хватит, при повышенных требованиях можно поставить по фильтру в каждый канал. Никто не мешает увеличить размер теплоотвода.
Моей задачей было: сделать простейший модуль небольшого размера из бросовых деталей не жертвуя качеством, измерить их параметры. Сделал около десятка, все заработали без проблем, возбуждений, перегрева и т. п.
Оказалось только, что желательна проверка падения напряжения и формовка новых конденсаторов, обязателен теплоотвод из-за очень плавного роста напряжения на выходе (в это время нагрев транзистора максимальный).
Считаю, что конструкция с указанными деталями, вполне годится для копирования.

В заключение, для юмора, процитирую А. Бокарёва по поводу ламп 6С41С. Он известен своими крайне резкими заявлениями crazy но обвинять его в безграмотности никак нельзя.
(Напомню, лампа создана не для звукоусиления, а для работы в стабилизаторах напряжения).
Режим лампы с дурным током и низким анодным напряжением подходит только для задачи снять мощность, неважно с каким качеством. ...Искажений- ведро, выходное- единицы а то и десяток ом, звук- отбросы. Если нужно получить приличный звук- уходим в область высоких анодных напряжений, малых токов и высокого сеточного смещения, и нагрузка анодная уже не 2 а 5-10 внутренних, и ещё выше. Тогда мощность остаётся или теряется незначительно, а все параметры выходного каскада улучшаются в разы. Но драйверу становится тошно...

<
  • Гражданин
17 мая 2015 20:22

Рубен / rubenlukin

  • С нами с 15.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 93 комментария
  • 4 публикации
 
  • 0
А как крепить это всё к шасси?

<
  • Гражданин
17 мая 2015 20:51

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Данные желтые радиаторы имеют рёбра. В компьютере (поколение 486 - Пентиум 1) к этому радиатору саморезами в промежуток между рёбрами крепился ветилятор. Здесь я тоже использовал саморезы, ввинчивая их снизу в промежуток между рёбрами.
В первых вариантах (есть фото выше) я использовал радиаторы от разобранных мониторов или телевизоров (уже не помню), которые впаивались выступами в плату.
Малый размер платы позволяет использовать самые разнообразные теплоотводы, проблем с их крепежом быть не должно.

<
  • Гражданин
17 мая 2015 21:27

Рубен / rubenlukin

  • С нами с 15.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 93 комментария
  • 4 публикации
 
  • 0
Цитата: Chugunov
проблем с их крепежом быть не должно.

После сборки доработаем напильником! good

<
  • Гражданин
17 мая 2015 22:27

Евгений / real64

  • С нами с 11.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Сергей / Chugunov мой пост о дополнительном RC фильтре был добавлением к замечанию Александра (al Ex) о возможности погасить лишнее напряжение резистором (величина примерно 50-100 Ом). При этом пульсации будут подавляться более эффективно (!), чем при простом включении после фильтра 2 электролитов по 120 мкф как сделано у Вас.
В выпрямителе для лампового конденсаторного микрофона чтобы избавиться от фона мне пришлось сделать стабилизатор и после ещё два RC-фильтра.

<
  • Гражданин
18 мая 2015 00:45

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Евгений / real64, по поводу эффективности RC-фильтра для УНЧ, я даже отказался от сравнения в статье т. к. разница между ним и транзисторных фильтром слишком велика.
О каком "более эффективном (!), чем у меня" может идти речь???
Транзисторный фильтр давит пульсации почти в 1000 раз, а во сколько раз их подавит RC при R=50...100 Ом?
Вы измеряли напряжение пульсаций после вашего стабилизатора? Какое оно? Может быть на выходе "пила"? Ламповый микрофонный усилитель потребляет по аноду очень небольшой ток, поэтому возможно применение резистора в несколько единиц, а то и десятков кОм, так что сравнение в данном случае некорректно.
Думаю, в данном случае фильтр лучше стабилизатора (надо учесть, что напряжение в сети может колебаться до 198...242 В).
Конденсаторы на входе и выходе фильтра я указал для корректности, конденсаторы на выходе служат не только и не столько для фильтрации, я не описал ёмкость RC фильтра развязки входного каскада усилителя - это к теме статьи не относится.
Весь усилитель питается от транзисторного фильтра, входной каскад усилителя развязан по питанию дополнительным RC-фильтром.

<
  • Гражданин
18 мая 2015 02:19

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
1. Очень понравилось четкое и вдумчивое описание. И очень-очень правильно, что сказано (и надо чаще об этом повторять), что это не аналог дросселя или конденсатора - устройство не накапливает энергию, а просто "обрезает излишек напряжения питания". Поэтому надо этот излишек предусмотреть (в реальном дросселе падение напряжения на нем меньше). И реальную емкость на выходе выпрямителя надо ставить не мизерную.

2. По поводу расчета. Действительно, нельзя предсказать ни утечки конденсатора, ни пульсаций на выходе выпрямителя. Указанные автором 6 вольт - это получилось у него! С другим силовым трансформатором будет по-другому! Поэтому сначала измеряйте пульсации, а потом настраивайте фильтр.

3. При напряжениях питания больше 300 вольт, я бы все же поставил резисторы 1 Вт в R2 и R5. Не столько из-за мощности, сколько для стойкости к высокому напряжению. Высокое напряжение может шить по воздуху, особенно когда влажно и/или пыльно. Так что защищайте схему от пыли.

4. Сергей, я правильно понял, что на входе фильтра стоИт 120 мкФ, а на выходе - 2х120 мкФ? Я бы поменял их местами: у фильтра низкое выходное сопротивление, и он выходные конденсаторы хорошо разряжает.

5. У электролитов утечка зависит от температуры, так что не давайте конденсатору фильтра греться!

<
  • Гражданин
18 мая 2015 03:16

Евгений / real64

  • С нами с 11.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Сергей, рассмотрим две схемы.

В первой выходные конденсаторы подключены как у Вас. На фильтре падает 20 В при токе 100 мА и рассеивается в виде тепла около 2 Вт. Отличие второй в дополнительном резисторе 50 Ом, включенном после фильтра перед выходными конденсаторами (нарисовал схему, но к сожалению не знаю с какого ресурса можно вставить картинку) который:
1) "гасит" излишек напряжения (5 В) и разгружает электронный фильтр на 0.5 Вт.
2) является R RC фильтра и дополнительно уменьшает пульсации yes
Спорить с Вами по поводу необходимости стабилизации напряжения в усилителе мощности не буду, так как полностью согласен. drinks
Так же согласен с Игорем по поводу переноса одного из выходных конденсаторов на вход. Уменьшатся входные пульсации. Меньше будут греться конденсаторы и фильтр можно будет настроить на меньшее падение напряжения.
P/S Вспомнилось, что впервые электроный фильтр на КТ315 ставил в самодельном УВ Маяка 205-го году эдак в 86.

<
  • Гражданин
18 мая 2015 03:34

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Игорь / AudioKiller, спасибо!
Естественно, что измерения относятся к моему однотактному усилителю на 6П14П с моим трансформатором, но думаю, что для подобных усилителей цифры и номиналы могут служить ориентиром (схема и даже номиналы не мои). Я хотел привести конкретный, а не абстрактный пример с измерениями и иллюстрациями.

Я думал, что никто не заметит допустимые напряжения резисторов: насколько помню, МЛТ-0,25 расчитаны на напряжение до 250 В, а МЛТ-0,5 до 500 В. Поскольку это схема для комнатной температуры и тепличных условий, для домашнего пользования, думаю, сойдёт, для высокой надёжности, конечно, нужен запас.

Да, при высоких напряжениях возможны утечки и пробои, поэтому я советовал хорошую промывку (люблю изопропил) и покрытие платы изолирующим лаком, правда, думаю, что все отмахнутся от этого.

Да, ПОКА в усилителе такие ёмкости, блок усилителя, где стоит по одному конденсатору 120 мкФ на канал собран, а блок питания пока макетный, в окончательном варианте добавлю конденсаторы (их пока нет). Номиналы привёл не для образца, а как реальные условия измерений. Конечно, увеличение ёмкости на входе, уменьшит пульсации как на входе, так и на выходе.

Кстати, я не писал, что данный активный фильтр полностью решает проблемы и избавляет от необходимости других фильтров и развязок в питании, но он дешево и сердито давит львиную долю пульсаций, совместно с другими мерами делает фон почти неслышимым.

Для Hi-End совсем другие требования и методы реализации, другая стоимость, поэтому нельзя требовать от простого фильтра идеала.

<
  • Гражданин
19 мая 2015 23:42

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
Сергей / Chugunov, это не критика, это... я даже затрудняюсь назвать правильно...
Просто я боюсь, что кто-то начнет повторять все это не вдумываясь. Уже много раз сталкивался с таким - просто копируют один-в-один, а потом не работает.

И особенно с высоким напряжением. Как-то современный народ к току относится совершенно без опаски. И не очень понимает, как тот "может ходить".
Да что там, даже в промышленной схеме встретил такое: резисторы в двух сетевых проводах, все по нормам, но оба резистора расположены параллельно на расстоянии примерно 2 мм! shok
Китайская продукция, однако.

Вот поэтому я и стараюсь все время громко кричать об опасности если не поражения током, то всяких там пробоев и КЗ.

<
  • Кандидат
21 мая 2015 20:21

Денис / Kobold

  • С нами с 17.03.2015
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Игорь, кстати, хорошая идея - написать для чайников пару абзацев о том, как правильно делать устройства, связанные с высоким напряжением в сети. Я, например, не знаю совсем.

<
  • Кандидат
30 мая 2015 18:43

Денис / Kobold

  • С нами с 17.03.2015
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Chugunov
Сергей, поясните чайнику.
Получается, что тут транзистор работает в линейном режиме и греется "на все оставшиеся деньги"?

<
  • Главный редактор
30 мая 2015 21:06

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 631 комментарий
  • 261 публикация
 
  • +1
Денис / Kobold
Рассеиваемую в тепло мощность можно оценить, умножив величину потребляемого нагрузкой тока на напряжение, падающее на регулирующем транзисторе (разница между выводами D и S).

Ничего страшного или неправильного в этом нет. smile

<
  • Гражданин
30 мая 2015 22:38

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Цитата: Kobold
Получается, что тут транзистор работает в линейном режиме и греется "на все оставшиеся деньги"?

Денис! Выражение "на все оставшиеся деньги" в данном контексте мутное и неоднозначное.
Естественно, транзистор работает в линейном режиме.
Вы хотите импульсный режим с кучей иголок и помех?
Чудес не бывает. На затворе транзистора напряжение сильно сглажено RC-фильтром и это напряжение несколько ниже входного.
"Эмиттерный повторитель" повторяет на эмиттере (стоке) это напряжение, а "излишек" задерживается транзистором и выделяется в виде тепла. Получается, что срезается пилообразная верхушка и еще немного, это "немного" можно регулировать подбором делителя.
В тепло уходит несколько процентов от мощности нагрузки.
Получается "дёшево и сердито".
Повторяю, лучше всего такие фильтры работают при постоянной нагрузке, например однотактных ламповых усилителях.
60 лет назад, у LC-фильтров конкурентов не было - медь была дешева и дроссели валялись под ногами, сегодня - не так.

<
  • Кандидат
31 мая 2015 01:25

Денис / Kobold

  • С нами с 17.03.2015
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Эээ, простите за мутное выражение, я имел в виду, что транзистор греется на всю разницу между входом и выходом. Ну, как тот трансформатор из анекдота, который "получает 380, отдаёт 220, а на остальные гудит".

<
  • Гражданин
31 мая 2015 02:56

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Цитата: Kobold
я имел в виду, что транзистор греется на всю разницу между входом и выходом.

По законам электротехники, выделяемая мощность определяется произведением проходящего тока на падение напряжения.
Ток определяет нагрузка, а вот падение напряжения зависит от того какой режим работы схемы активного фильтра мы установим. При отсутствии осциллографа, напряжение должно быть с некоторым запасом, при наличии осциллографа запас можно минимизировать. Впрочем, при разумных токах в нагрузке, в этом нет необходимости.
Остались неясности?

<
  • Кандидат
31 мая 2015 03:24

Денис / Kobold

  • С нами с 17.03.2015
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Нет, всё предельно ясно. Фильтруем много-премного помех путём небольшого снижения КПД блока питания. Заменяем килограмм меди и фарады конденсаторов парой-тройкой полупроводников.

<
  • Подписчик
31 июля 2015 17:01

Андрей / McMillan

  • С нами с 21.05.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Я для своего лампового усилка делал подругому.
В затвор транзистора пара стабилитронов на сумму 280 В (это напряжение мне и нужно было). Так же в затворе электролит на 120 мкФ (более менее хороший). В итоге - входящее с моста 330-345В, на выходе чистейшие 280В. За мостом 2*470 мкФ, после фильтра 2*150 мкФ.
Да, радиатор нужен побольше чем в этой статье, но зато в случае нестабильного сетевого напряжения усилитель питается стерильным стабилизированым током.
Фильтр делал для Манаковского 6Ф3П (тоесть 90-100 мА потребления)

<
  • Прохожий
31 августа 2015 23:18

Михаил / Lektor

  • С нами с 18.05.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 72 комментария
  • 5 публикаций
 
  • +1
У меня три усилителя на лампах. Все перевел на шоттки и ЭД. Такое сочетание заметно превосходит кенотроны по звуку. Страдает только эстетика.

Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.