» »

 

Нет подразделов

 
 

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

Категория: Усилители » на транзисторах
Разместил: Gutman, просмотров: 75989

50
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В статье описывается мой опыт клонирования легендарного УНЧ QUAD 405-2. Клон получился ближе к оригиналу, нежели варианты Решетникова, Солнцева и венгерский.
QUAD 405 выпускался промышленно в Британии в 70-е годы и получил высокую оценку, вплоть до эпитета "легендарный" :)
Вообще, от конструкций QUAD веет минимализмом. Поэтому их сложно назвать бескомпромиссными, хотя качество звука, на мой вкус, от минимализма не пострадало.
На выходе поставлена "псевдокомплементарная" пара, т.к. в те времена нормальные кремниевые мощники были только NPN-типа.
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия
[21/12/2011] Ребяты, ЗАБИРАЙТЕ: Полный комплект на 2 канала Project-9 "QUAD CLONE".
Всего в кит вошло 45 позиции, 168 деталей, без печатных плат (есть отдельно).

Предыстория

Поиски собственного звука начались для меня достаточно давно и продолжаются ныне. Начинал я с интегральных УНЧ (микросхемы), продолжаю на «рассыпухе». «Рассыпуха» более сложна в повторении и настройке, но она то и звучит лучше. Это утверждение касается только тех схем, которые я собрал и отслушал, на счет всех остальных говорить не берусь.
Так вот, в поисках звука я пробовал разные варианты как с нашего портала так и из других уголков великой Сети. Мною были попробованы:
• УМЗЧ с компенсацией нелинейности, 160 Вт (Римейк по В. Королю)
• УМЗЧ Холтона на полевых транзисторах
• венгерский вариант QUAD 405
• Усилитель на N-канальных полевиках А. Никитина он же Creek 4240

Я склонировал китайский клон. Китайцы, плачьте!

Последним вариантом был увиденный мной на E-bey китайский кит "QUAD 405-2". Цена, да еще с доставкой, при зарплате простого электрика показалась мне великоватой. Я решил пойти другим путём! Необходимо найти фотографию платы со стороны дорожек. Порыскав на том же ибее я её нашел.

Кстати, эта плата все-таки немного отличается от оригинальной:
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия
Фото оригинального QUAD

в выходном каскаде (ВК) применены транзисторы от Sanyo 2SD1047 в корпусе ТО-3РВ, в раскачке стоят TIP42C (хотя более желательно применять BD242 от Philips); отсутствует перемычка посередине платы, она разведена дорожкой по контуру платы. Тем самым китайцы облегчили наш труд, т.к изготавливая первый свой вариант Венгерской версии QUAD 405 я достаточно намучался с поиском уголка и изготовлением из него переходника на радиатор.

Здесь же всё намного получилось проще: только я зашел на хозяйственный рынок, на втором лотке мне бросился в глаза алюминиевый уголок 40*30*4мм длинной 20см (на 2 радиатора нужно 184мм). Я его тут же прикупил недорого.

Итак вернемся к плате. Фото платы было найдено
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

Этот фрагмент исключен из ознакомительной версии статьи.
Полные версии статей доступны только членам сообщества. Пожалуйста ознакомтесь с условиями участия.

и отредактировано т.к. плата была сфотографирована под углом. Затем фотка была выставлена шаблоном в программе Sprint Layout 5.0, заданы размеры платы и пошла обрисовка. Плата была с точностью повторена. Переведена ЛУТом на подготовленный текстолит, и вытравлена.

Приятно отметить, что все детали (см. спецификацию в файлах) доступны и недороги. Мне удалось быстро всё купить у местных продавцов в моём городе.
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия


Придя домой, начал всё запаивать, предварительно гнуть ноги резисторам на самопальной деревянной оправке. Для каждого канала я подбирал слабомощные транзисторы на тестере. После запайки всех компонентов, кроме транзисторов на радиаторе, необходимо подготовить переходной уголок.

Система охлаждения

Я делал это так: порезал уголок на два куска длинной 92 мм, потом приложил их к плате и разметил 2-е дырочки по углам платы, просверлил и прикрутил уголки к платам. Далее гнём лапки транзисторам, вставляем их в посадочное место и размечаем дырочку под крепеж. Такое дело я произвел с 4-мя транзисторами на плате. Далее просверлил уголок нарезал резьбу. Так как мой уголок был предварительно чемто зеленым покрашен, я обработал его наждаком на ровной поверхности и за одно вывел точную плоскость для крепления с двух сторон.
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

Потом начинаем всё это дело собирать воедино: мажем термопастой с одной стороны слюдяную прокладку и прикладываем её к радиатору намазанной стороной, мажем теплоотвод транзистора и устанавливаем его в отведенные для него отверстия в плате прикручиваем через плоскую шайбу к радиатору в случае с 2SD1047. При монтаже TIP42C всё тоже самое, только предварительно необходимо прикупить 4 пластиковые диэлектрические шайбочки для корпусов ТО-220.

Уголки, несущие на себе транзисторы ВК прикручиваются через термопасту на бОльший радиатор. У меня он не очень большой, но достаточно массивный. При работе на средних мощностях этот радиатор разогревается до ~60 градусов.

Катушки

Пара слов о намоточных изделиях. В схеме на один канал присутствует одна индуктивность на 3 мкГн (феррит 4мм*20мм, кол-во витков 14) и две на 6,9 мкГн (феррит 8*20мм, кол-во витков 21). Потом катушки я одел в термоусадку и залил цапон лаком, чтобы феррит не выскакивал. smile

Будем считать, что монтаж плат окончен:
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия


БП

Займемся блоком питания. Требуемое питание оригинальной схемы +/-40В - +/-50В. БП данного УНЧ выполнено по классической нестабилизированной схеме. Пример моего БП:
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

Использованные мной элементы:
• трансформатор от Брига со вторичными обмотками по 31 В и мощностью порядка 250-300Вт (на глаз). Был подарен другом Алексеем, который в свою очередь сейчас занят сборкой этого варианта QUAD 405
• С1-С2 0,22uF * 275V MKT
• D1-D4 - SF56
• R1-R2 разряжающие резисторы 2к 2Вт
• С3-С4 Основные конденсаторы фильтра, купленные мной по случаю в Киеве. Когда мне потребовалась одна хитрая и редкая микросхемка, то в том магазине мне намекнули, что пару микросхем они не отправят и мне пришлось в нагрузку прикупить парочку качественных конденсаторов Nippon ChemiCon 10000uF 50V.
• R3-R4 токоограничительные резисторы для индикации положительного и отрицательного питания относительно средней точки.
• С5-С6 шунтируюшие конденсаторы WIMA 0.33uF 63V
Блок питания готов. Начинаем проверять.

Первое включение и наладка

ОБЯЗАТЕЛЬНО первое включение производим с включенной в разрыв одного из проводов питания первички трансформатора лампы накаливания на 100-150Вт 220В.

Мой блок питания успешно стартовал, теперь подключаем его к первому испытываемому каналу УНЧ. Лампочку не убираем. Закорачиваем вход УНЧ. Тестер подключаем к выходу и меряем постоянное напряжение на выходе. В моём случае оно оказалось +35В, во втором канале аналогично.
Тут я расстроился sad
Начал сравнивать с картой расположения элементов – всё в порядке. Нашел оригинальную схему QUAD 405-2 и начал поиски ошибки. И нашел! Таилась она в перепутанных ногах TR2 2N5551. Посмотрел на фотку платы китайцев, там же он запаян согласно монтажной карте. Странно… может китайцы тем самым обезопасили себя от клонирования платы?! Ну, да ладно, поменял базу с коллектором транзистора, подал питание и на экране тестера увидел 40мВ, что есть хороший результат.

Осциллографа дома не имею и я смело подключил тестовый динамик 5-ГДШ-4 и подал сигнал на вход. Звук пошел, уголок нормально греется. Послушав один канал, я расплылся в счастливой улыбке, перекинув на 2-ой канал там тоже было все в порядке. Правильно собранный усилитель из рабочих деталей с требуемым напряжением питания от +/-40В до +/-50В в наладке и настройке не нуждается.

Защита АС

Далее переходим к защите АС.Схема защиты мной заимствована у Александра Котова. Она достаточно проста и надежна, хотя и имеет недостаток: разная чувствительность срабатывания от положительного и отрицательного напряжения на входе. При R1 и R2 равным 33к схема срабатывает примерно от +1,5В и -2,5В. С1 и С2 неполярные электролитические конденсаторы. Диодный мост у меня на 2А в корпусе похожим на DIP. Реле прикупил раздельные на каждый канал с током контактов 10А производства OMRON с катушками на 12В и включил последовательно. Схема питается от отдельного трансформатора со вторичкой на 20В. Также рекомендуется минус или плюс питания схемы завести на нормально открытый контакт кнопки (реле) включения питания на усилитель, чтобы при выключении питания кнопкой защита тут же отключалась, а не ждала пока разрядятся конденсаторы. Временной интервал задержки выставляется конденсатором С3. При емкости в 100мкФ задержка порядка 6-ти секунд, что меня вполне устраивает.
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия


Отзывы

Попался мне отзыв человека после прослушивания оригинального квода, с которым я полностью согласен:
mummy: Удалось мне на некоторое время заполучить на прослушивание пред Quad 34 и усь Quad 405-2.
Я был довольно таки скептично настроен, потому что раньше я у себя в комнате, со своими АС (Naim Allae) не слыхал т.н. винтажной техники.
Однако после всех проделанных манипуляций для подключения (используются старые разъемы, типа советских ДИНов) я таки все присоеденил (пришлось повозиться немного с Naim бананами) и включил для начала "Shpongle" - "Tales Of The Inexpressible"...
Включил и словил себя на только на 6-м треке "Shpongleyes", поняв наконец, что меня зацепило в этой связке до такой степени - это необычайное ощущение реальности передачи происходящего. У меня создалось ощущение, что музыка вокруг меня и весь этот эмбиент в начале трека - не сон, а реальность. Далее последовало еще несколько электронных коллективов - эффект был таким же.
Причем ощущение реальности происходящего меня не покидало и в других комнатах - было желание вернуться и "досмотреть" трек.


Фотки готового продукта

И наконец фото готового рабочего, и главное, прекрасно "поющего" усилителя:
В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия

В поисках "поющего" QUAD 405-2. Наша версия


Файлы

Рисунки печатных плат, схемы, спецификацию прикалываю.
Для снижения нагрузки на наш сервер, файл доступен только членам сообщества.
Пожалуйста ознакомтесь с условиями участия.

Для снижения нагрузки на наш сервер, файл доступен только членам сообщества.
Пожалуйста ознакомтесь с условиями участия.

Для снижения нагрузки на наш сервер, файл доступен только членам сообщества.
Пожалуйста ознакомтесь с условиями участия.


Прошу обратить внимание на то, что ошибка, найденная мной в печатной плате (перепутаны В-С на TR2) исправлена, так что смело всё запаивайте согласно монтажной карте.

Обсуждение на форуме:

Техподдержка датагорского кита Project-9 QUAD CLONE
Изготовление катушек для QUAD
Теги: quad 405 clone

Категория: Усилители » на транзисторах

<
  • Создатель
17 сентября 2011 23:50

Игорь / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 463
  • Комментариев: 1211
 
Костя, молодчина!
Натворил интересно и написал хорошо.
Клонировать мировых клонировщиков - это крррута!
cool

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 00:17

Вадим / vadeg

  • Регистрация: 14.01.2012
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 28
 
Все очень аккуратно и качественно сделано! Респект!
Расскажите про звук, как он по сравнению с никитинским?

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 02:45

Константин / Gutman

  • Регистрация: 19.10.2009
  • Публикаций: 2
  • Комментариев: 21
 
Спасибо большое, очень приятно. Я с Никитинским сравнивал еще первый вариант квода(Венгерская переработка), так вот после сборки и отслушивания Никитинского и был быстро разбран т.к. субьективно не смог переиграть старенький квод. Ну, а уж новый переиграл старичка в момент. Чем очень доволен. Особенно приятно слушать любимую музыку на средних громкостях, так сказать, прочувствувать все нюансы кожей.

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 12:04

Константин / docdj

  • Регистрация: 31.01.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 5
 
Костя подскажи какая номинальная мощность усилка

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 12:08

Владимир / Pricolist

  • Регистрация: 23.11.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 15
 
Отлично написано и сфотографировано! Возник вопрос - маленький транс на задней панели - это питание для защиты или для реле включения всего усилителя?

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 13:56

Константин / Gutman

  • Регистрация: 19.10.2009
  • Публикаций: 2
  • Комментариев: 21
 
Номинальная мощность ~ 80 Вт на 8 Ом.

Маленький транс это питание защиты, реле включения реализовано на микрике, поляризованном реле и мощном реле с индикацией вкл/выкл.

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 14:54

Дмитрий / plohish-ya

  • Регистрация: 4.11.2009
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 5
 
Хорошая работа. А можно взглянуть на "самопальную деревянную оправку"?

<
  • Создатель
18 сентября 2011 14:58

Игорь / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 463
  • Комментариев: 1211
 
<
  • Гражданин
18 сентября 2011 15:14

Юрий Бойко / yuryboyko

  • Регистрация: 30.12.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 1
 
Отличная работа! Костя, а как этот усилитель по сравнению с УМЗЧ с компенсацией нелинейности (Римейк по В. Королю)?

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 16:27

Дмитрий / GangstaNation

  • Регистрация: 16.02.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 37
 
Отличная работа, конструкция вышла очень достойная smile

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 22:54

Сергей / Chugunov

  • Регистрация: 29.09.2009
  • Публикаций: 20
  • Комментариев: 235
 
Далее переходим к защите АС.Схема защиты мной заимствована у Александра Котова. Она достаточно проста и надежна, хотя и имеет недостаток: разная чувствительность срабатывания от положительного и отрицательного напряжения на входе.

Это скорее достоинство, а не недостаток. Гипотетически возможна ситуация когда в одном канале будет пробой или разбаланс в сторону положительного, напряжения, а в другом канале - отрицательного. Узел защиты сработает.
Ситуация когда в двух каналах будет разбаланс между собой, описанный определенной формулой - из области фантастики.
Для экстремалов можно сделать два устройства защиты.

<
  • Гражданин
18 сентября 2011 23:16

Анатолий / Kolupashka

  • Регистрация: 8.02.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 5
 
plohish-ya,
Отлично! повторю! тоже хочется глянуть на оправку

<
  • Гражданин
19 сентября 2011 00:12

Юрий / swap

  • Регистрация: 20.02.2010
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 32
 
Здовроски!
Кстати, очень здравый и качественный подход! Китайцы врядли станут клонировать неперспективные вещи.
Костя, а не подскажете, какие в идеале использовать транзисторы выходные? Т.к. на разных картинках совершенно разные корпуса.
И вопрос к Игорю Датагору, под какие транзисторы сделаны заводские платы?

<
  • Гражданин
19 сентября 2011 02:03

Константин / Gutman

  • Регистрация: 19.10.2009
  • Публикаций: 2
  • Комментариев: 21
 
swap: Новые платы сделаны под ТО-3РВ, оригинал под ТО-3, тут же выложена одна фотография оригинала. 2SD1047 хорошо звучащий транзистор, если кто захочет сделать квод с транзисторами в корпусах ТО-3 то лучшими для него являются MJ150003G для выходного каскада и для раскачки BD242C.

Chugunov: Да-да, вы абсолютно правы, слышал, что у одного товарища на одном канале выбило верхний транзистор, а на другом нижний. Защита сложила эти две напруги получила 0 и не отключила АС. Тогда, он, будучи студентом при совке попал на две дорогучие НЧ головы.

<
  • Гражданин
19 сентября 2011 02:44

Андрей / SAV_

  • Регистрация: 12.09.2011
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 10
 
Усилитель отличный, реализует принцип коррекции искажений прямой связью.
Катушку L2 я бы не стал мотать на феррите, понятно что габариты ее меньше.Дело в том, что она входит в состав моста, компенсирующего искажения (L2, R38, R20,R21 и C8) и от качества изготовления которой зависит степень подавления искажений. Подробно об этом с графиками описано в статье Вандерхоя "Коррекция искажений прямой связью в усилителях мощности" на английском языке. Поэтому мотая катушку L2 на случайном феррите неизвестной проницаемости, которая тоже нестабильна можем не попасть в баланс моста. При наличии осциллографа для минимизации искажений можно подобрать С8 (подробно у Солнцева).

<
  • Гражданин
19 сентября 2011 03:06

Константин / Gutman

  • Регистрация: 19.10.2009
  • Публикаций: 2
  • Комментариев: 21
 
SAV_: да вы правы, я на этом не акцентировал внимание. Катушка L2 согластно оригинальной схемы имеет допуск +/-1%. Я же использовал феррит марки Н400, и расчитывал кол-во витков программами. Разыскиваются гуглём на ура. Желаю удачи повторяющим.

<
  • Гражданин
19 сентября 2011 18:03

Валерий Климовец / Капитан_Немо

  • Регистрация: 8.10.2008
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 40
 
а вот эта статья вызвала искреннее желание поставить максимальную оценку!

<
  • Гражданин
20 сентября 2011 13:18

Максим / max132

  • Регистрация: 15.11.2009
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 34
 
Уважаемый Gutman.
Замечательная работа.
Один вопрос - нижняя граница питающего напряжения какая? и мощьность при минимальном питании?

<
  • Автор
20 сентября 2011 17:52

Игорь / AudioKiller

  • Регистрация: 10.01.2012
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 222
 
Я конечно ничего против не имею. Но есть один нюанс по поводу того, что в середине 70-х это был лучший в мире усилитель. Так вот, хочу напомнить, что автомобиль Fiat-124 (с которого мы сделали Жигули-копейку) в середине 60-х был признан лучшим в Европе. Вот только почему-то никто не стремиться ни сделать, ни купить легендарный в свое время автомобиль ВАЗ-2101. blum

<
  • Гражданин
20 сентября 2011 23:25

Сергей / metrolog

  • Регистрация: 5.01.2010
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 84
 
Константин, спасибо за отличную статью! Уже ищу детали.
to AudioKiller hi А как Вам ламповые конструкции? Это вообще Хит 20-х.

<
  • Гражданин
21 сентября 2011 03:05

Юрий / inter02

  • Регистрация: 13.10.2009
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 95
 
не хотел я комментировать, но по двум последним постам не удержался.
так вот, как бы это правильно сказать. автору разработки конечно респект и уважение. ведь грубо говоря он вложил часть своей души в данный аппарат. он ему нравится. и захотел поделиться радостью с остальными. т.е. другими словами человек был занят делом, производил продукт, а не плевал , скажем в потолок.(помню себя, как я подпрыгивал от счастья когда в 1974 году свой первый усь собрал. yes )
а в отношении звука, как бы это помягче сказать., да для своей схемотехники, он достаточно "продвинутый", но отдюнь не "легендарный", легендарное название "QUAD" этакое "завораживающие"(как Вы лодку назовёте, так она и поплывёт). слушал я их, и не раз. даже "оригинальный" притаскивали. слишком уж владельцы оного агрегата, хотели доказать , что по звуку он просто супер-пупер. но , при слепом прослушивании, с самопалом по схеме из "радио" (дай Бог памяти) №11 за 1986, или 1985 год (год точно не помню) "усилитель с многопетлевой ООС" вроде называлась статья, он просто "пролетел со свистом". даже сами владельцы smile "квода" выбрали звучание Зуевского усилителя. вот такие дела, извиняюсь , что немного разрушил "легенду". это так к слову просто.
а насчёт хитов 20-х , так это дань моде, ИМХО. при современных технологиях , давно уже нету самого понятия "ламповый звук" даже с моего окружения , самые ярые поклонники ламп(навороченные меломаны), почему то слушают транзисторные уси, а ламповые хранят как выставочные. т.е. стоит этакий агрегат с лампами, глаз радует, а слух радует почему то "камень" smile .
и причём на тупой банальный вопрос - "почему лампу не слушаешь"? честно отвечают - "звучит похуже." сам ламповики собираю,ремонтирую, если честно просто для души, как бы там не было, а после нервной работы теплота и свечение ламп, как то успокаивают. а слушаю( blush забыл когда слушал) я давно тот самый, усилитель "высокой верности".
ну нравится мне его звучание. и кпд повыше чем у лампы. wink .
так , что тут насчёт легендарности вопрос весьма спорный. как правильно заметил AudioKiller.

<
  • Гражданин
21 сентября 2011 03:31

Андрей / s_myth

  • Регистрация: 5.08.2011
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 17
 
Да, кто-то вот в 1974-м уже собрал свой первый усь. А я, помню, в 1974-м издал свой первый звук smile (сорри за оффтоп)

<
  • Создатель
21 сентября 2011 11:32

Игорь / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 463
  • Комментариев: 1211
 
AudioKiller, inter02,
а вы не находите, что развенчивать чью-то легендарность проще всего? Метнуть помидорку может каждый, это в нашей физиологии заложено. cool

Эволюция аудио, к сожалению, идет непредсказуемыми маркетинговыми тропами (от высокой верности звуковоспроизведения к высокому КПД, портативности и low cost), поэтому я говорю: да - раньше было лучше. По крайней мере для меня.
Ну не на трубки же с мр3 и классом D равняться?

Сто раз уже писал - спорить в Сети, какой усилитель лучше - это смешнее и безнадёжнее, чем секс по телефону.
Оставим даже в стороне неоспоримый факт разности ушей и навыков слушанья (кому "унца-унца", кому кларнет, кому сабвуфер на голову).

Возьмите 50 реализаций одной схемы усилителя 50-ю разными людьми с их разными знаниями, умениями, ресурсами, железяками и вы получите 50 довольно разных усилителей.

Вывод: надо пробовать. И слушать своё, любимое и на своём железе.

<
  • Гражданин
21 сентября 2011 20:35

Юрий / inter02

  • Регистрация: 13.10.2009
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 95
 
Игорь, я никоим образом не собирался "развенчивать легенду" , а тем паче кидаться помидорками. я хотел сказать, что вся "легендарность" - это всего лишь более-менее удачная маркетинговая политика . практически в 90, нет, в 95 % случаев. и это к сожалению правда. и даже дело не в сравнении качества усилителей.
а в грамотной реклааме продающих фирм. даже не производителей, а именно продавцов.
"а в остальном прекрастная маркиза..." (с)
а в отнашении споров, smile
ну трубки с мп3 я просто оставлю в покое, как устройство для получения "рака уха" . , а вот D класс это таки довольно интересная тема развития звука. и почемуто мне кажется, что будущее будет именно за ним.
где то год назад , слушал я агрегат D класса. оригтнальный "JBL" кроссовер полный. (на уровне "цыфры" режутся три полосы, на каждой полосе свой динамик)
моща примерно 1000 ватт(такая себе активная колоночка). звук впечатлил своим качеством. а сама колонка весом. по самой схемотехнике ничего сказать не могу, т.к. стоит плата чипами "чёрными ящиками" утыканая, без опознавательных знаков. и выход на мощьных полевиках. предполагать только могу что это ШИМ, и несущая примерно
1 Мгц. компоновка платы, уж слишком передатчик напоминает. если в ближайшем будущем буду с этими музыкантами, то сфотаю внутренности. фоты выложу.
повторюсь, качество звука просто сногсшибательное.

Цитата: Datagor
Вывод: надо пробовать. И слушать своё, любимое и на своём железе.

вот и я о том же. только своими словами. good

<
  • Создатель
21 сентября 2011 22:06

Игорь / Datagor

  • Регистрация: 25.02.2011
  • Публикаций: 463
  • Комментариев: 1211
 
Юра, я написал про трубки и D-класс, имея ввиду, что в трубках то именно простейшие/худшие представители этого класа и установлены.

Наверное, Вы правы и будущее за новым D-классом, но не лежит душа. Как например и к экономным лампочкам - глаза не принимают.

Цитата: inter02
это ШИМ, и несущая примерно 1 Мгц
Ой, это врядли пока возможно.
Уж хоть бы 100...200...300 кГц. Хотя, вдруг... unknown Читал я, кажется у MAXIM есть такие разработки.

<
  • Гражданин
22 сентября 2011 01:23

Юрий / inter02

  • Регистрация: 13.10.2009
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 95
 
Цитата: Datagor
Юра, я написал про трубки и D-класс, имея ввиду, что в трубках то именно простейшие/худшие представители этого класа и установлены.

типа "рак уха" ? wink ,

а насчёт 1Мгц, сам понимаю , что очень много, просто офигительно много. но что там конкретно в мозгах чипов варится я сказать точно не могу(стоят себе такие большие, и не маркированные.). могу предполагать. так вот чипы стояли там кварцованые. кварцы на 24 Мгц. а мой тестер-частотомер до выходного фильтра показал частоту 1 Мгц(после фильтра 15-20 герц гуляло туда сюда, скорее всего наводка какая). 100% гарантии дать не могу, т.к. это не частотомер, а просто тестер с частотомером.( не могу сказать какая погрешность может быть на "сложном" сигнале)то бишь индикатор.
а при такой несущей , оно и понятно почему такое качество звука в
D -классе. блок питания этого хозяйства , тоже весьма примечателен, ключи полевики, шим -контроллер какой то непонятный(не помню название, но не распространённый). и штук пять оптронов, одной стороной к шиму, второй куда то внутря платы уся заходят. получается, что питание по типу динамического построено. в зависимости от входного сигнала, мощность питания регулируется. весьма занятная конструкция. и это всё без колонки с динамиками весит всего не более 5 кг. и это киловаттная моща на выходе. не РМС, а именно вольт на ампер,. как по физике учили. за звук я уже говорил.

<
  • Гражданин
22 сентября 2011 13:54

Михаил / Godin0104

  • Регистрация: 10.02.2010
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 91
 
Дорогие друзья, несколько слов. Хотел только сказать, что предмет обсуждения очень зависим от того, что вы через него воспроизводите. В настоящий момент, абсолютное большинство фонограмм, это даже не запись синтезатора KORG, а набор скрипов и кряхтения полученного при помощи компьютера. Среди этого гвалта, периодически стонет "вокалист", словно ему что-то прищемили, или еще что, похуже, сделали. Какие там гитары, бас, ударные.
И даже если имитируются живые инструменты, звуковая панорама является потусторонним хаосом творящемся в голове человека чем то одурманенного, да еще по голове битого, который явился на дискотеку поколбаситься. Это можно "крутить" через любое оборудование. Напомню, что в СССР, выпускался усилитель "Корвет" использующий принцип ШИМ. Т.е. были попытки приобщиться к прекрасному. И еще, даже
усилители ламповой эпохи, обладали характеристиками обеспечивающими комфортное прослушивание, а транзисторные модели 70-х, достигли очень высокого уровня. Скажите, что в можете сейчас купить приличное? Даже найти то проблема! Современное высококачественное оборудование, да еще профессиональное, находится в недостижимой ценовой категории и, по-моему, прекрасно, что можно приобрести платы и с удовольствием собрать приличный транзисторной усилитель. Или ламповый, из набора, кому чего нравится. Автору спасибо! Я голосую - "пять баллов"!

<
  • Автор
22 сентября 2011 18:50

Игорь / AudioKiller

  • Регистрация: 10.01.2012
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 222
 
Я ни в кого не кидаю помидорками!

Просто пользуясь случаем, хочу напомнить, что легендарные вещи легендарны в свое время и относительно того, что их тогда окружало. А по сравнению с современным это может быть как лучше, так и хуже. Жизнь показывает, что и автомобили и звуковоспроизведение интенсивно развивается. И новое оказывается лучше старого потому, что более совершенное. Поэтому еще раз хочу напомнить, что копировать старые схемы нужно очень осторожно: многие важные вещи могли тогда еще не быть известными, и схема, на тот момент просто бесподобная, с точки зрения сегодняшних знаний является отстоем.

Вмпомните, когда мы стали учитывать динамические искажения? С конца 1970-х. А что, раньше эти искажения отсутствовали? Большинтсво работ Селфа, Баксандала, Оталлы приходятся на конец 1970-х начало-середину 1980-х. Раньше этих вещей просто не знали. И могли учесть чисто случайно (или интуитивно, что то же самое). А скорее всего и не учитывали.

Магия "древних рецептов" - не более чем рекламный трюк. Даже таком деле, как соблазнение женщин, и то новые методики дают 100 очков по сравнению со старыми...

<
  • Гражданин
22 сентября 2011 20:42

Михаил / Godin0104

  • Регистрация: 10.02.2010
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 91
 
Просто цитаты.
(Д. Рачев «Вопросы высококачественного радиолюбительского воспроизведения» 1982 г.)

Процент слушателей способных воспринимать частоту 18 кГц (при звуковом давлении 1 мкбар).

20-29 лет – 40%
30-39 лет – 20%
40-49 лет - 10%
50-59 лет – 0%

"Как обычно бывает со всеми увлечениями, Hi-Fi техника имеет своих энтузиастов и фанатиков. Первые являются настоящими любителями Hi-Fi аппаратуры, которые умеют получить всё от техники и от музыки. Вторые - прежде всего техники, которые в своём стремлении достигнуть самых совершенных технических показателей аппаратуры забывают слушать музыку.
Настоящий любитель Hi-Fi аппаратуры должен уметь разделять свои чувства между техникой и музыкой, и ограничивать свои интересы и увлечения так, чтобы техника служила ему средством высококачественного прослушивания."

Комментарии, как говорится, излишни…

Всем хорошего настроения!

<
  • Гражданин
22 сентября 2011 22:09

Сергей / Chugunov

  • Регистрация: 29.09.2009
  • Публикаций: 20
  • Комментариев: 235
 
Слушал Солнцевскую(?) копию этого усилителя у моего друга в 80-х (после публикации в "Радио"). Усилитель жив у него до сих пор и могу сказать, что звучит он весьма и весьма достойно. У моего друга, кстати, куча усилителей, в том числе и ламповых, трансформаторы к одному он привёз на тележке - они неподъёмные. Слушал тогда и Суховский ус-ль Высокой Верности и пр.
ВСЕ они звучат по разному и здесь уже дело вкуса, имеющихся акустических систем, музыкального репертуара и пр.
Конечно, немало зависит и от настройки, поставленных деталей и т. п.
Вместе с тем, по моему скромному мнению, усилитель очень удачный и достоен повторения и в наши дни. Это отнюдь не "жигуль-копейка сегодня" (многоуважаемый Убийца Звука сказал это в запальчивости, а теперь и сам не рад).
НО, IMHO, он вряд ли подходит для начинающих, скорее для опытных любителей, имеющих осциллограф и опыт настройки подобных изделий.
P.S. Я ненавижу эпитеты "легендарный" и т. п. Эти эпитеты от маркетологов, т.е. от лукавого.

<
  • Гражданин
24 сентября 2011 05:05

Женя / sector

  • Регистрация: 9.03.2010
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 4
 
а можно ли в качестве силовика использовать ТС-180.

<
  • Гражданин
24 сентября 2011 14:55

Константин / Gutman

  • Регистрация: 19.10.2009
  • Публикаций: 2
  • Комментариев: 21
 
max132: нижнюю границу питания не искал. Но могу сказать, то что этот унч я запускал при +/-22В. Запуск производится при пересчете смещения на TR1. Т.е. при уменьшении питания идёт пропорциональное увеличение сопротивления R14. при питании +/-22 -- +/-25 R14 равен 1,1к. Вот и все переделки.

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Получить полный доступ