Начало » Практика » Проекты акустики » Пара мыслей о Hi-Fi

 
 
 

Пара мыслей о Hi-Fi

23.05.10   rodent   52 348   76  
Не так давно на Датагоре была опубликована моя заметка о самодельных полочных АС на основе автомобильных динамиков JVC. Я радовался полученному звуку, и заявлял, что по памяти он лучше чем японские биампинговые мониторы Roland DS-7, которые я длительное время слушал дома. Сравнить же мои АС с какими-либо другими "лоб в лоб" не удавалось как по причине отсутствия претендентов, так и из-за недоступности нормального усилителя.
Но вот я доделал свой WK15 + MC33079 (об усилителе - отдельно), и дешево приобрел на распродаже напольники Monitor Audio BR6. Получился такой вот натюрморт (кошка Марта - неизменный участник всех моих изысканий):

При подготовке к прослушиванию меня волновало только то, насколько сделанные мною АС уступят фирменным. Услышанное же в некотором перевернуло мои представления о звуковой технике. Красочно описанные в проспектах и журнальных тестах, буквально воспетые напольники от именитого производителя... мягко говоря слили моим АС с динамиками за 40 долларов, и (ересь, ересь!..) всего лишь с одним конденсатором на пищалке вместо полноценного фильтра. Глухо, тускло, ватно, невнятно - вот слова, которые приходят на ум по поводу BR6. Четко, очерченно, рельефно, детально, воздушно, музыкально - вот, как я могу охарактеризовать свои АС. Преимущество BR6 проявляется только в более глубоком басе (что закономерно - поглядите на размеры), но это буквально крест на крест перечеркивается их потрясающей бездушностью и тусклостью звука.

Также я сравнил свои АС с младшими моделями Monitor Audio BR (1 и 2), а также малогабаритными полочниками Jamo C-401. По MA подтвердилось общеизвестное правило - менее габаритные колонки из той же серии сохраняют характерность звука при ухудшенной передаче низких частот. Jamo откровений не принесли - такие же гнусавые бубнелки.

Доводы в пользу протестированной мною фирменной акустики, типа "надо поставить на шипы", "неподходящее помещение" и т.п. не могут быть состоятельны уже хотя бы потому, что разница проявляется не в мелочах - это просто другой класс звука. Который мне лично показался весьма неприятным, и находящимся не на одну, а минимум на две ступени ниже.

Исходя из прослушанного и пережитого родилась такая мысль. Hi-Fi - это не есть гарантия хорошего звука. Это бренды, это стандарты, это качество изготовления, это цены, это маркетинг обмана и самообмана. К самому звуку термин "хай-фай" имеет весьма опосредованное отношение. И вместо того, чтобы тратить 800 у.е. и более на пару колонок новых и разрекламированных (но в действительности посредственных), возможно стоит поискать действительно "звучащие" альтернативы. А то и... ознакомиться с TS-параметрами, найти подходящую пару динамиков, и взять в руки электролобзик :)

П.С. Ни на исключительную новизну, ни на истину не претендую, изложены сугубо личные впечатления - возможно, многим это будет интересно. На всякий случай сообщу, что имею музыкальное образование (академическое ф-но), опыт сочинения и сведения музыки. Да и просто меломан, люблю хорошую музыку и звук, хоть и не отношу себя к аудиофилам (иногда их опусы читать просто смешно).

Камрад, смотри полезняхи!

Илья (rodent)
Местоположение в тайне.
Профиль rodent
О себе автор ничего не сообщил.
 

Читательское голосование

Нравится

Статью одобрили 20 читателей.

Для участия в голосовании зарегистрируйтесь и войдите на сайт с вашими логином и паролем.
 

Поделись с друзьями!

 

 

Связанные материалы

 

Схема на Датагоре. Новая статья Применение микроконтроллеров в звуковой технике. С. Р. Баширов, А. С. Баширов, Р. И. Авилов.... Применение микроконтроллеров в звуковой технике. С. Р. Баширов, А. С. Баширов, Р. И. Авилов....
Схема на Датагоре. Новая статья Справочное руководство по звуковой схемотехнике. Шкритек П.... Справочное руководство по звуковой схемотехнике. П. Шкритек. Книга специалиста из ФРГ, в которой...
Схема на Датагоре. Новая статья Полочные АС из советской полки и автодинамиков JVC CS-V6930... Значит, после блаженного 8-месячного перерыва в трудовой карьере устроился я работать. Как все...
Схема на Датагоре. Новая статья Удалены профили с нарушениями правил заполнения... Привет, дрУги! Как вы понимаете, проверить все профили не представляется возможным. Сегодня была...
Схема на Датагоре. Новая статья Оживление акустики S-30... Главное достоинство S-30 — очень правильный тональный баланс (ИМХО). Переделывались 4-омные...
Схема на Датагоре. Новая статья Новая программа от SRS Labs - Audio SandBox... SRS Labs выпустила программу Audio Sandbox 1.6.3.0, которая может стать реальным конкурентом Dolby...
Схема на Датагоре. Новая статья Texas Instruments Audio Guide 2012... Официальный справочник-гид по всем аудиокомпонентам, предлагаемым TI в 2012 году включая Class-AB,...
Схема на Датагоре. Новая статья Гонка форматов 16/44, 24/192, ... в поисках верного звучания. Винил, пленки, кассеты, компакт-диски и т.д.... Как-то раз, бороздя просторы интернета, я искал ответ на вопрос — каков динамический диапазон...
Схема на Датагоре. Новая статья Foobar Channeldivider. Фильтр для многополосной АС.... Теперь можно забыть о постройке фильтров, о деньгах на конденсаторы, резисторы, катушки и ОУ....
Схема на Датагоре. Новая статья Миниатюрный усилитель 2х6W на ТРА1517 для начинающих... Решил - надо спаять что-то! Давно уже смотрел на микросхемки ТРА1517 — бесплатные семплы от фирмы...
Схема на Датагоре. Новая статья Энтони Граймани (Anthony Grimani) об управлении басом... Anthony Grimani. 6 patents, 300 rooms designed, 100's of audio products, and 28 years of experience...
Схема на Датагоре. Новая статья Spectrum Lab - новый спектроанализатор на основе звуковой карты ПК... Радиолюбители, уделяющие должное внимание измерениям, хорошо знакомы с программой SpectraLAB фирмы...
 

Общаемся по статье 💬

Пара мыслей о Hi-Fi

Комментарии, вопросы, ответы, дополнения, отзывы

 

Назад Вперед
<

Chugunov

Сергей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 1 от 23-05-10, 4:20.
  • С нами с 30.09.2009
  • 365 комментариев
  • 32 публикации
 
Родное дитя всегда самое умное и красивое...
- А не было попыток привлечь друзей и устроить им СЛЕПУЮ экспертизу, не объясняя сути дела? Жил бы в Киеве, честное слово, напросился бы в гости. (Хорошо бы натравить моего заочного товарища киевлянина с меломанского сайта :fellow: )
- А была ли попытка испытать с другим усилителем?
- Регуляторы тембра в нуле? От этого может зависеть "потрясающая бездушность и тусклость звука"?
- Какие все-таки автодинамики стоят? (Впрошлой статье этого нет). Секрет?
- Что являлось источником звука и какая музыка прослушивалась?
- В принципе, всё возможно, хотя у буржуев цена обычно пропорциональна качеству (не прямо).
- Самоделки при тестах стояли на полу без подставок??
- С литературной частью статей в основном согласен, задело то, что я сам присматривался к Monitor Audio BR6. Может кто-нибудь в Москве повторит авторские колонки и даст их послушать? :winked:

<

basilevscom

Антон Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 2 от 23-05-10, 11:44.
  • С нами с 8.01.2010
  • 126 комментариев
  • 16 публикаций
 
А речь, собственно, идет о красивом звуке или о Hi-Fi? Вы правы, "Hi-Fi - это не есть гарантия хорошего звука".Hi-Fi - должна быть гарантия правильного звука.
Но почему многие люди выкручивают регуляторы тембра почти на максимум? Почему многие люди любят "теплый ламповый звук", в котором куча искажений? ответ прост - такой звук им нравится. Вот и в этом случае, самодельные колонки играют КРАСИВО! 8-))) И это очень хорошо - автор получает положительные эмоции, значит цель достигнута! Только вот размеры и тип динамиков - надо было бы указать...
Вывод один - все надо примерять на себя - ведь вполне возможно, что и самостоятельно сшитые брюки сидят гораздо лучше, чем фирменные...

<

meshin

Бузунов Игорь Германович Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 3 от 23-05-10, 12:10.
  • С нами с 18.05.2008
  • 78 комментариев
  • 0 публикаций
 
Вот вам и линейные характеристики АЧХ, а может и ФЧХ. За которые идёт битва титанов.
У хорошего моего товарища стоят в зале колонки фирмы АЕ. Когда-то он брал их за 1600 долларов. ЗА ЧТО? Он отдал деньги? Тупой, глухой, невнятный звук. Пробовали их с разными усилителями, источниками. Хочется бежать от них. Хорошо, что он пох...т! И не парится по этому поводу. Стоят как интерьер. Жена довольна, что он во внутренности их не лезет и ладно. Зато самоделки на филипсах семидесятых годов и самоделки на 10ГД-36К не выключаются.
Где правда жизни?!

<

inter02

Юрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 4 от 23-05-10, 15:50.
  • С нами с 13.10.2009
  • 104 комментария
  • 3 публикации
 
аудиофилы в этом случае рекомендуют колоночные кабели за пару килотон баксов, wink , из безкислородной меди или моножилу из золота..... сразу из г... конфетка будет. wink , а если серьёзно неоднократно наблюдал акустику известных брендов , которая просто не звучит..... ибо плохо сделана, по принципу пипл и так возьмет. можно говорить безконечно за ламповые и транзисторные усилки, достоинства и недостатки предварительных усилителей, но не забывайте.... последнее слово говорит ДИНАМИК, в корпусе или без него.
"всего лишь с одним конденсатором на пищалке вместо полноценного фильтра" - а кто сказал что это плохо ? ИМХО конечно

<

AlDem

Александр Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 5 от 23-05-10, 19:29.
  • С нами с 24.04.2009
  • 25 комментариев
  • 0 публикаций
 
Приветствую всех.
Я с автором согласен,
так как сам не рас замечал
что автомобильная акустика звучит
очень хорошо ну, правда, не вся
есть экземпляры ещё те.
А, в общем, сам собирался сделать такую акустику,
но купил систему 5,1 BBK S2000 c декодером
и вполне доволен, звучит гораздо приятней
чем Орбита 150 трёх полоски и усилок Амфитон-у-002
звук хороший, но не хватало басов.

<

RINDIG

Рома Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 6 от 23-05-10, 21:50.
  • С нами с 9.03.2010
  • 43 комментария
  • 2 публикации
 
Зачем было тратить деньги, покупать готовое магазинное когда уже были самодельные АС и нравились ?
Зато магазинные смотрятся хорошо , для многих людей это важнее даже чем звучание :fellow:

<

rodent

Илья Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 7 от 24-05-10, 1:23.
  • С нами с 20.01.2010
  • 25 комментариев
  • 5 публикаций
 
Чес-слово, не ожидал публикации :) Видать, очередь большая была. Потому тема уже обсосана на датагорском форуме - кому интересно, тот найдет. Тем не менее благодарен за отзывы, и отвечаю:

Сердитому Chugunov:

С другим усилителем не сравнивал, регуляторы в нуле, динамики JVC CS-V6930, источник: комп/creative tracker pre/WK-15+MC33079, музыка в основном инструментальная и джазовая, стояли по-всякому. МА данной серии не покупайте, или закройте глаза на описанный (ИМХО) факт.

Импозантному basilevscom:

Доверяю своему слуховому опыту (15 лет отдано учебе музыке) в плане определения "правильности" звука. Что правильнее - то и "правильнее" (уж извините за тавталогию).

Проницательному meshin:

Таки да! :))) У меня МА BR-6 тоже как интерьер, рядом с телеком стоят. Приходят друзья - хорошо стоишь, товарищ! И то приятно.

Начитанному inter02:

Про аудиофилов - отдельно! Немало копий сломано, боюсь свое поломать :)))) Фильтр в виде кондера на пищалке - есть сугубое интуитивное ИМХО, что лучше этого для маломощных 2-полосных АС не придумаешь. Все остальное - от лукавого.

Любознательному RINDIG:

Купил на распродаже, тех денег и не жалко даже. За такой-то опыт :)

<

konstantin14

Константин Читатель Датагора
  • Кандидат
Комментарий # 8 от 24-05-10, 1:37.
  • С нами с 14.10.2008
  • 8 комментариев
  • 0 публикаций
 
Статья архиправильная по сути. А когда автор сменит электролобзик на намоточный станок и знакомство с токарем - представляю, какой материал он опубликует! wink

<

dok

Владимир Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 9 от 24-05-10, 14:04.
  • С нами с 4.08.2011
  • 15 комментариев
  • 0 публикаций
 
Полностью согласен с автором.
Не раз сам убеждался в правильности его суждений.

<

CBAT

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 10 от 24-05-10, 16:08.
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
basilevscom +100500
К автору: со звуком понятно - на вкус и цвет...
Но вот высказывания вроде: "мои за 40 баксов обыграли фирмовые за ххх $"... Друзья, но ведь это нелепо... С одной стороны, hand-made, Вы же не высчитываете во сколько Вам обошлась сборка (конструкторско-проектные работы ,человеко-часы, квалификация персонала, амортизация инструмента и т.д). А сами материалы? Из чего было - из того и строили (так чаще всего бывает: "тут незадорого динамики подогнали - решил сделать из них колонки"). С другой стороны - аудиопром: тут тебе и технологичность, и дизайн, и маркетинг. А значит и зарплата людей, которые эти решения должны обеспечивать. Плюс к цене идет таможенный сбор (если продукт идет из-за бугра), плюс накрутка торговых сетей (в особо фимозных случаях даже не на проценты, а в разы). Я не в коем случае не критикую изделие автора, и вполне допускаю отличные характеристики его творения, но если уж сравниваете с серийными устройствами, то ради чистоты эксперимента - запустите в серию и оцените реальную стоимость. А заодно и звук...

<

yrk

Юрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 11 от 24-05-10, 19:00.
  • С нами с 10.09.2009
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
 
tu СВАТ. Тут же вроде проблема поднята не о себестоимости, а куда делся звук в хваленых брендах. При таком качестве звука и при массовом производстве выходит они должны стоить копейки по анологии с ВВК или СВЕН. Отсюда вывод платим за бренд.

<

meshin

Бузунов Игорь Германович Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 12 от 24-05-10, 19:15.
  • С нами с 18.05.2008
  • 78 комментариев
  • 0 публикаций
 
но если уж сравниваете с серийными устройствами, то ради чистоты эксперимента - запустите в серию и оцените реальную стоимость. А заодно и звук...
Поставить те и те за шторку и запустить с одного источника. Да сигнал моно. Выяснится в шесть сек "кто есть кто". Вот где чистота эксперимента.
Когда мастерим АС, в основном все думы о звуке. А когда пролёт как у фанеры над Парижем! Думы о деньгах.
И как быть если только единственный образчик самодельной АС? С чем сравнивать тогда как не с "лучшими серийными образцами" ? Им же песнь поётся! Вот и сравнили звук не в пользу брендов, а стоимость как приложение к результату.

<

CBAT

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 13 от 25-05-10, 0:07.
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
Поставить за шторку можно. И сигнал моно - тоже можно. Только почему основным средством фаллометрии является факт переигрования N-баксовых колонок? Почему ценовой диапазон объекта сравнения является столь важным для "независимого автора"? И почему аргументом приводится: "я измерений не проводил, но на мой слух лучше в 9000 раз"?
Давно известный факт: массовое производство ведет к удешевлению продукции, но никак не к сохранению качества. Всегда можно что-то изменить "без существенного ухудшения потребительских свойств".
To yrk А кто собственно воспевал сии бренды? Им и предъявляйте свои претензии. По моему, нельзя сделать звук "на 400$", "на 800$" и "на 1200$", можно сделать удачное устройство и не очень. А вот стоимость его будет зависеть себестоимости производства (материалы и труд персонала) + затраты на реализацию (логистика, маркетинг и пр.). Плюс накрутка, если спрос все-таки есть (тот самый брэнд, если хотите).

<

konstantin14

Константин Читатель Датагора
  • Кандидат
Комментарий # 14 от 25-05-10, 2:43.
  • С нами с 14.10.2008
  • 8 комментариев
  • 0 публикаций
 
CBAT,
Именно за шторкой! Именно моно-сигнал, и что-нибудь из классического харда! И все становится на свои места и без измерений! А ценовой диапазон объекта сравнения - рациональное использование бюджета, либо личного, либо семейного. :fellow:

<

rodent

Илья Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 15 от 25-05-10, 2:56.
  • С нами с 20.01.2010
  • 25 комментариев
  • 5 публикаций
 
Ну вот, началось :) себестоимость, таможня, серия... не о том ведь речь, друзья! Вот вам сухой остаток из статьи, в изложении самого же автора: любитель сделал колонки из дешевых динамиков и материалов, сравнил с фирменной (достаточно дорогой) акустикой, впечатлился, и поставил оную фирменную акустику в качестве мебели, отдав предпочтение самоделкам. По мнению любителя, произошедшее есть нонсенс. Вот и все!

Естественно, не зная ни меня, ни моих колонок, можно 100 раз мною сказанное убедительно опровергать. На здоровье! :) Вполне возможно, что как раз муть, несущаяся из BR6 и есть настоящий, "правильный" хай-фай, а тончайшая нюансировка и рельефный, многоплановый звук "самопала" - всего лишь дело вкуса, и предубежденность автора по отношению к своему детищу. Все относительно.

<

meshin

Бузунов Игорь Германович Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 16 от 25-05-10, 13:39.
  • С нами с 18.05.2008
  • 78 комментариев
  • 0 публикаций
 
rodent. Я как раз обе руки поднял за Ваш проект. Я вообще бы дал Вам два флага в руки или сколько удержите!
CBAT. А почему бы в финале и не сделать рекогносцировку по ценам, и не потереть руки от удовольствия.
Простой пример сравнения самоделки пусть и не с брендовыми АС.
Сделал я колоночки опираясь на эту статью: _ //www.n-audio.com/construction/the_wall.htm лабиринты на автодинамиках 4" размера. Сравнили с акустикой SVEN SPS-611 на динах такого же 4" диаметра. ВЧ дины там и там присутствие имеют. Просто отключили пассивную АС SVEN и подключили мою. Факт, как говорится, был на "рыло". Я сплясал джигу.
Факт на "рыло" №2: На подобных автодинамиках 4" размера соорудил миниполочники со спиральным ФИ. SVEN опять курил. А как мультимедийная акустика ближнего поля, данный SVEN совсем не плох.
Сравнение как всем видно надеюсь, шло по крайней мере в одном диаметре динамиков. Самоделка в плюсе!
А у автора самодельные АС здорово отличаются от "брендовых". Однако шансов "имени" не оставили. Так воспоём же хвалу золотым рукам и пытливому уму автора!

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.