» » » Реинкарнация компьютерных БП. Часть 2

 
 
 

Реинкарнация компьютерных БП. Часть 2

Разместил riswel 7 мая 2010. Просмотров: 69 608

21 Если уж брать от убитого компьютерного БП, то - по максимуму. А это значит, что кроме перечисленных в первой части статьи комплектующих, применение элементов фильтров и переходных трансформаторов было бы логичным. Ну, с трансформаторами фильтров все понятно. А, вот, можно ли использовать переходные трансформаторы, те самымые, что используются для управления высоковольтными ключами?
Да, несомненно, их тоже можно использовать. И даже - нужно. При этом не придется искать магнитопровод необходимых размеров и наматывать лишние обмотки, аж, - целых три...


Применив штатный переходной трансформатор в схеме преобразователя с полевыми транзисторами, можно значительно сэкономть время, намотав поверх обмоток штатного трансформатора всего лишь 9 витков медного эмалированного провода диаметром 0,3мм. Это и будет обмотка связи. Дело в том, что базовые обмотки штатного переходного трансформатора уже содержат по 9 витков. Для получения напряжений, необходимых для коммутации ключей на полевых транзисторов, такое соотношение витков - оптимально. В остальном схема преобразователя остается без изменений. Для 9-ти витков места в окне практически любого трансформатора, используемого для раскачки транзисторов, - достаточно.
Уже этот вариант схемы (с использованием штатного переходного трансформатора) был испытан при нагрузке 180Вт (наконец-то нашелся свободный керамический циллиндр и нихромовый провод достаточного сечения).


Результаты испытаний приведены в таблице 3.


Резюме по работе схемы. При нагрузке 180Вт (30В/5Ом) все детали схемы, включая трансформатор и силовые ключи, остаются холодными при различных номиналах цепи обратной связи. При использовании такой нагрузки бареттер в виде лампы накаливания был заменен на предохранитель 4А и резистор 3,9Ом, включенные последовательно с диодным мостом со стороны подачи переменного напряжения. При нагрузке 180Вт на резисторе 3,9 Ом будет падать не более 3-х Вольт.


Как видно из таблицы, для большинства случаев разброса частоты практически не наблюдается, а устойчивый запуск и работа преобразователя на полевых транзисторах при различных изменениях параметров ОС, говорит о неприхотливости схемы и ее возможной повторяемости при определенном разбросе параметров применяемых трансформаторов.
К сожалению, несмотря на работоспособность и наличие определенного потенциала схемы преобразователя на биполярных транзисторах, мой интерес к ней иссяк, т.к. схема с CMOS-ключами мне понравилась больше. Поэтому штатный переходной трансформатор с этой схемой не испытывался.
Константин (riswel)
Россия, г. Калининград
Профиль riswel
C детства - музыка и электро/радио-техника. Перепаял множество схем самых различных по разным поводам и просто, - для интереса, - и своих, и чужих.

За 18 лет работы в Северо-Западном Телекоме изготовил много различных стендов для проверки различного ремонтируемого оборудования.
Сконструировал несколько, различных по функционалу и элементной базе, цифровых измерителей длительности импульсов.

Более 30-ти рацпредложений по модернизации узлов различного профильного оборудования, в т.ч. - электропитающего. С давних пор все больше занимаюсь силовой автоматикой и электроникой.

Почему я здесь? Да потому, что здесь все - такие же, как я. Здесь много для меня интересного, поскольку я не силен в аудио-технике, а хотелось бы иметь больший опыт именно в этом направлении.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 42

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Выходной трансформатор для Marshall JCM 800

По просьбам датагорцев даю подробное описание изготовления выходного трансформатора для JCM 800...

Сделай сам лабораторный импульсный блок питания. Часть 5. Миниатюрный лабораторный

Несмотря на простоту схем импульсных блоков питания, описанных в предыдущих частях серии,...

Transformer: программа расчета маломощного (до 500 Вт) силового трансформатора на

Предлагаю начинающим очень простую программулину для расчета силовых трансформаторов. Автор...

Узел коммутации обмоток выходных трансформаторов ламповых усилителей

Последнее время все мучил меня вопрос о быстрой и безболезненной коммутации вторичных обмоток...

Реинкарнация компьютерных БП. Часть 4

Завершая статью четвертой ее частью, представляю схему еще одного преобразователя, являющегося по...

Реинкарнация компьютерных БП. Часть 3.

Из все тех же деталей компьютерного БП, используя абсолютный их минимум и не меняя практически...

Реинкарнация компьютерных БП. Часть 1

Если нет надежды на восстановление БП, либо предстоящие затраты на его восстановление слишком...

Эксперименты с электронным трансформатором Taschibra (Ташибра, Tashibra)

Думаю, что достоинства этого трансформатора оценили уже многие из тех, кто когда-либо занимался...

Импульсный стабилизированный преобразователь напряжения для автомобильного усилителя

Схемку нашел на сайте Интерлавки. Собрал я данный преобразователь и в принципе остался им доволен,...

Простой импульсный БП для УМЗЧ

Приветик всем!!! Представляю вашему вниманию испытанную мной схему достаточно простого импульсного...

PowerTrans - программа для расчета параметров трансформатора линейного БП

Еще одна программа для расчета параметров трансформатора. Существует множество программ для...

6Н23П+КТ602Б. Лампово-транзисторный усилитель НЧ для стерео-телефонов

Интересная схема С. Филина, попалась при листании старых журналов. Достигнуть малого уровня...
<
  • Гражданин
7 мая 2010 22:33

Андрей Панченко / 120780andrey

  • С нами с 8.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 13 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Интересно вот что, я сколько раз эксперементировал с подобными схемами в большинстве случаев результат плачевный. ВОПРОС, почему.
Флайбэки и полумосты работают сразу, это преобразователи с независимым возбудом.
ВОПРОС повторяю.
СПАСИБО.

<
  • Гражданин
7 мая 2010 23:00

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
У всех - по-разному. Что-то и мне не удавалось. Те же флэйбэки, например, на ТОПах 249 однажды пытался сделать для питания очень хитрой конструкции с несколькими напряжениями. Забросил после недели мучений и расчета различных вариантов трансформаторов. Не получилось именно то, что хотел.
Но с этими (автогенераторными) схемами работаю достаточно давно. Сейчас даже и не помню, какие именно проблемы были с этими схемами. Да вроде бы и - никаких, кроме, пожалуй, попыток эксплуатации уж в очень экстремальных режимах. Были проблемы с цепями запуска на транзисторах, работающих в лавинном режиме. Но такие схемы не использую уже давно.

<
  • Гражданин
8 мая 2010 00:21

Андрей Панченко / 120780andrey

  • С нами с 8.02.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 13 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
флэйбэки на разные напряжения строить очень трудно, особенно если низковольтный канал имеет больший ток потребления чем более высоковольтные. У меня работаут к примеру следующие аппараты: 5в\3а, 12в\1а, стабилизация по 5ти волтам, или полумост на 500 ВТ +\-35в\4а, +\-15в\2а. Причем очень стабильно вот уже 3 года с загрузкой по времени 90%, по мощности 50-70%.

<
  • Гражданин
8 мая 2010 00:49

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
Цитата: 120780andrey
флэйбэки на разные напряжения строить очень трудно

Да, лично в этом убедился. Поэтому в основном "подсел" на изготовление двухтактных схем. В изготовлении несколько сложнее, но наладка - проще. И ограничений меньше, и транс проще расчитать, не парясь с зазорами и подборами сердечников. Хотя, некоторое время назад флэйбэкам посвятил достаточно много времени. Остановился на на самых надежных и недорогих вариантах, - на UC38XX и тех, что собираются на дискретных компонентах: ключ, оптрон, управляющий (запирающий) транзистор. Собирал такие еще в конце 80-х для "Спектрумов". Сначала просто пятивольтовики, потом и для питания дисководов шина добавилась.

<
  • Гражданин
11 мая 2010 11:51

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Добрый день, Константин.
Вопрос по надежности. AlexD пишет, что при нагрузке на емкость фильтра 100мкф при 300в гарантированно "сносит" половину его ИИП.
Как ведет себя Ваша разработка?
Александр.

<
  • Гражданин
11 мая 2010 14:18

Александр / BARC

  • С нами с 1.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 2 комментария
  • 0 публикаций
 
  • 0
Отличная статья. Повторил - запустилась "на раз".Просадка напряжения незначительная, а по экономическим показателям - полная халява, т.к. 38хх на материнках старых Compaq-ов, а все остальное в блоках питания. Спасибо за публикацию.

<
  • Гражданин
11 мая 2010 19:22

Валерий / 21Val33

  • С нами с 22.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Работал с ТОРами. При соблюдении требований описаний на ИМС - никаких проблем не было. Требуют нормальных фирменных ферритов(использовал Эпкос), выпрямительных диодов с минимальным временем восстановления(FR сильно грелись), либо шунтирования диодов RC цепью.
Результаты расчета программой PI Expert(дизайн БП) реализуем СКУРПУЛЕЗНО!!!
И будет Вам счастье. Саму программку могу сбросить в мыльницу.

<
  • Гражданин
11 мая 2010 20:46

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
Цитата: alexander59
AlexD пишет, что при нагрузке на емкость фильтра 100мкф при 300в гарантированно "сносит" половину его ИИП.Как ведет себя Ваша разработка?

Если был бы хоть малейший повод на подобные симптомы, то писать об этом не стоило бы вообще. Я не выкладываю того, за что мне лично было бы стыдно впоследствии. Описание, сопровождается фотографиями, таблицами и осциллограммами. Все режимы, при которых испытывался преобразователь - описаны. Если бы AlexD попробовал для начала включить защитный бареттер... Причин может быть много на самом деле. Схема собрана мною многократно и повторяется по мере надобности в течении многих лет.

Цитата: 21Val33
Работал с ТОРами. При соблюдении требований описаний на ИМС - никаких проблем не было. Требуют нормальных фирменных ферритов(использовал Эпкос), выпрямительных диодов с минимальным временем восстановления(FR сильно грелись), либо шунтирования диодов RC цепью.Результаты расчета программой PI Expert(дизайн БП) реализуем СКУРПУЛЕЗНО!!!И будет Вам счастье. Саму программку могу сбросить в мыльницу.

Спасибо. Пользовался программкой. Затруднения вызывали, пожалуй, не столько фирменные сердечники, сколько их отсутствие. Поэтому ставил целью изготовление ИИП на ТОР с самодельными трансформаторами, главным образом - кольцевыми из отечественных ферритов (благо их было хоть отбавляй) или пермаллоя. В первом случае (ферриты) - гемморой с более-менее точным изготовлением зазоров. Во втором - проще. Проблемы были лишь с получением относительно жесткой стабилизации в многоканальном обратноходовом ИИП и с запуском некоторых экземпляров схем при, в общем-то, нормально намотанных трансах, работающих впоследствии в схемах с 38ХХ.

<
  • Гражданин
12 мая 2010 10:45

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Если был бы хоть малейший повод на подобные симптомы, то писать об этом не стоило бы вообще. Я не выкладываю того, за что мне лично было бы стыдно впоследствии. Описание, сопровождается фотографиями, таблицами и осциллограммами. Все режимы, при которых испытывался преобразователь - описаны. Если бы AlexD попробовал для начала включить защитный бареттер... Причин может быть много на самом деле. Схема собрана мною многократно и повторяется по мере надобности в течении многих лет.

Константин!
На счет "стыдно" Вы конечно погорячились.
У AlexD хорошее решение проблеммы с емкостной нагрузкой - использование электронных дросселей. А теперь МНЕ стало стыдно за то, что я озвучил сей факт. request


<
  • Гражданин
13 мая 2010 01:46

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
Цитата: alexander59
Константин!На счет "стыдно" Вы конечно погорячились.У AlexD хорошее решение проблеммы с емкостной нагрузкой - использование электронных дросселей.

Ни в коем случае Вам не следует принимать мою писанину на свой счет, - я говорил исключительно о себе.
Что касается электронных дросселей - хорошо бы сначала решить проблему без них.

<
  • Гражданин
13 мая 2010 11:14

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: riswel
бареттер в виде лампы накаливания был заменен на предохранитель 4А и резистор 3,9Ом, включенные последовательно с диодным мостом со стороны подачи переменного напряжения. При нагрузке 180Вт на резисторе 3,9 Ом будет падать не более 3-х вольт.


Доброго дня, Константин!
Я правильно понимаю, что резистор 2,6W 3,9 Ом в качестве бареттера для нагрузки 180Вт необходим для мягкого старта не только в макете, но и в рабочем устройстве?
И еще, пожалуйста, соотношение витков на вольт справедливо и для высоковольтных (если намотать) обмоток? Я понимаю, что в этой статье Вы этим вопросом не занимались, но у Вас есть опыт работы с такими устройствами.
С уважением, Александр.

<
  • Гражданин
13 мая 2010 17:55

Александр / alx25v

  • С нами с 10.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 73 комментария
  • 4 публикации
 
  • 0
Тёзка всё правильно понял и про ограничение тока зарядки сетевого кондёра и про соотношение витков.

<
  • Гражданин
13 мая 2010 19:10

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
alx25v
Спасибо Саша!
С уважением, Александр.

<
  • Гражданин
14 мая 2010 18:13

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
Цитата: alexander59
Я правильно понимаю, что резистор 2,6W 3,9 Ом в качестве бареттера для нагрузки 180Вт необходим для мягкого старта не только в макете, но и в рабочем устройстве?И еще, пожалуйста, соотношение витков на вольт справедливо и для высоковольтных (если намотать) обмоток? Я понимаю, что в этой статье Вы этим вопросом не занимались, но у Вас есть опыт работы с такими устройствами.

Да, все верно. Только лучше все-таки использовать термистор или даже пару их в последовательном включении 5-10Ом/3-5А все из тех же убитых БП.
Виток/Вольт - справедливое к любым обмоткам соотношение. Но мне больше нравится способ достижения высокого напряжения, опробованный в ТДКСах: обмотка-диод-обмотка-диод. Меньше меди и диоды применимы с меньшим граничным напряжением.

Цитата: alexander59
Я правильно понимаю, что резистор 2,6W 3,9 Ом в качестве бареттера для нагрузки 180Вт

И еще, если уж Вы решите применить постоянный резистор, а не термистор, то рассеиваемая на этом резисторе мощность будет слишком велика для того, что показан на фото. Примените резистор ватт на 5. Но термистор - лучше - КПД выше и нет ненужной печки в схеме.

<
  • Гражданин
16 мая 2010 15:32

Евгений / Dark-Fox

  • С нами с 2.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 15 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Здравствуйте, с восхищением прочитал все Ваши статьи, и теперь у меня начали "чесаться" руки что то смастерить wink . Но вот возник у меня вопрос, можно ли подключать параллельно силовые трансформаторы при питании схемы от 220В? (в 3-й и 4-й статье Вы рассказали что можно, но вот меня терзают сомнения по поводу такого включения при питании схемы от сети 220В)
Нужно это для питания стерео усилителя (биампинг НЧ - LM3886 ВЧ - LM1875 в каждом канале, плюс активные кроссоверы ) чтобы каждый канал от своего трансформатора питался потому как одного транса недостаточно будет (по крайней мере мне так кажется) и таким образом можно будет лучше осуществить правильное питание усилка в целом и развязать каналы друг от друга, причем установить каждый трансформатор непосредственно на плату усилителя каждого канала, а транзисторы преобразователя закрепить в уголке на радиаторе и проводками толстыми подвести к каждому силовому трансу... ух понесло меня... Еще раз благодарю за статью,Вы зажгли во мне потенциал! smile

<
  • Гражданин
16 мая 2010 18:11

Александр / alx25v

  • С нами с 10.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 73 комментария
  • 4 публикации
 
  • 0
А как экранировать от ВЧ будеш?

<
  • Гражданин
16 мая 2010 18:12

Константин / riswel

  • С нами с 28.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 117 комментариев
  • 27 публикаций
 
  • 0
Цитата: Dark-Fox
можно ли подключать параллельно силовые трансформаторы при питании схемы от 220В? (в 3-й и 4-й статье Вы рассказали что можно, но вот меня терзают сомнения по поводу такого включения при питании схемы от сети 220В) Нужно это для питания стерео усилителя (биампинг НЧ - LM3886 ВЧ - LM1875 в каждом канале, плюс активные кроссоверы ) чтобы каждый канал от своего трансформатора питался потому как одного транса недостаточно будет (по крайней мере мне так кажется) и таким образом можно будет лучше осуществить правильное питание усилка в целом и развязать каналы друг от друга

Привет! Теоретически включение двух трасформаторов в этой схеме возможно, как и в любой другой. Здесь просто нужно выбрать между целесообразностью использования n-количества трансформаторов, либо использованием другого, расчитанного специально для конкретного случая, трансформатора. Мощности одного трансформатора Вам хватило бы для указанных нужд, т.к. минимальная габаритная мощность "экс-компьютерных" тр-в - не менее 250Вт. Произведите расчет мощности, потребляемой всеми каналами усилителя, не забыв о КПД и прочих издержках (пиковые мощности и т.д.), после чего, произведя хотя бы приблизительные "геометрические" исследования используемого трансформатора, расчитайте по формулам его габаритную мощность при заданной частоте. В случае, если окажется, что все-таки одного трансформатора недостаточно, то проще намотать другой тран-р, благо, что эмпирические расчеты не сложны, а трудоемкость изготовления тр-ра на кольцевом сердечнике подходящих габаритов - минимальна. Это избавит Вас от ненужных экспериментов с применением 2-го трансформатора, избыточных габаритов БП. Если уж Вы решитесь на установку двух трансформаторов, то рекомендую Вам изначально (до разработки ПП) собрать макет такого БП. Макет с двумя трансформаторами мною не испытывался, но, думаю, что у Вас все получится. Успехов Вам!

Цитата: alx25v
А как экранировать от ВЧ будеш?

Экранировка, конечно, - необходима. Причем, независимо от того, для чего используется импульсный БП. Но в разных случаях используются различные способы экранирования. Встречались моноплатные варианты конструкций аудиоустройств, где единственной мерой защиты от электромгнитного излучения импульсного трансформатора использовалась полоска фольги вокруг магнитопровода. От наводок сетевого трансформатора в чувствительных аудиоустройствах избавиться иногда - сложнее. Поэтому обычные трансформаторы так же - следует экранировать. Что же касается импульсных БП, то, напротив, проблема избавления от проникновения ВЧ в ЗЧ-тракт может решиться гораздо легче, если частота преобразования превышает верхнее значение полосы пропускания более, чем в 2 раза. В этом случае входные фильтры аудиоустройства работают весьма эффективно, подавляя различные колебания и гармоники сверх собственной полосы пропускания. Грамотная разводка сигнальных и питающих цепей так же решает практически все проблемы с попаданием паразитных частот в аудиотракт. Желательно располагать БП в одной плоскости с аудиоустройством, размещая индуктивные и силовые компоненты БП на максимальном расстоянии от входных цепей аудиоустройства. Индуктивные компоненты (фильтры питания, сам трансформатор) желательно экранировать. Совершенно не сложно изготовление общего кожуха для БП из корпуса того же компьютерного БП. О разводке электропитания в аудиоустройствах написано достаточно много, поэтому повторяться не буду. Правила и рекомендации практически одинаковы для ИБП, так и для обычных трансов. Следует отметить, что микросхемные усилители гораздо менее восприимчивы к ВЧ-наводкам, но это не отменяет принятия мер по защите от ЭМП.

<
  • Гражданин
17 мая 2010 01:43

Евгений / Dark-Fox

  • С нами с 2.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 15 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
riswel Очень Вам благодарен за емкий ответ! Насобирал трансформаторов и прочих деталей, проведу испытания и напишу о результатах. Удачи всем!

<
  • Гражданин
17 мая 2010 14:11

Александр / alexander59

  • С нами с 22.11.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 51 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0

И еще, если уж Вы решите применить постоянный резистор, а не термистор, то рассеиваемая на этом резисторе мощность будет слишком велика для того, что показан на фото. Примените резистор ватт на 5. Но термистор - лучше - КПД выше и нет ненужной печки в схеме.

Спасибо,Константин!
Теперь я знаю на что годится термистор!
Почаще бы наши ГУРУ касались любых, для них кажущихся, "мелочей". Что ВАМ очевидно, для не профи - открытие или учение! (и пост №17, с удовольствием прочитал.

<
  • Прохожий
8 февраля 2013 21:48

/ Руслан

  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Скажите а можно ли параллельно трансформатору компьютерного БП впоять ещё один трансформатор? Не згорит ли ничего?

<
  • Кандидат
14 марта 2016 08:21

Олег / moa_59

  • С нами с 2.03.2016
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Константин, собрал схему на полевых IRFZ44N, стабилитроны Д814А включены катодами на встречу, диоды FR107, по таблице 3 намотал, Тр1 - 3 вит.(штатный), Тр2 - 9 вит., в обмотку связи включил С 1мкф 250В. Включаю через лампу КЗ, всё что можно проверил, вот уже неделю танцую возле изделия, дальше ума не хватает где ХОМУТ. С уважением Олег.

Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.