» » Генератор прямоугольных импульсов (ГПИ) на триггерах Шмитта К561ТЛ1, CD4093

 
 
 

Генератор прямоугольных импульсов (ГПИ) на триггерах Шмитта К561ТЛ1, CD4093

Разместил Chugunov 10 апреля 2015. Просмотров: 9 044

34

Описываемый генератор прямоугольных импульсов (ГПИ) и осциллограф позволят быстро и наглядно проверить линейность усилительного низкочастотного тракта, характер частотных искажений, работу регуляторов тембра, тонкомпенсации, устойчивость работы усилителя, наличие конденсаторов требующих замены.

Как дело было

У нас на Датагоре совсем недавно была статья «Генератор звуковой частоты на LM324. Прибор и игрушка» с описанием подобного генератора. Решил развить тему и собрать своё устройство.

При проектировании данной конструкции я исходил из следующих требований:
 — простота и доступность деталей,
 — автономное питание (желательно от батареи 9 В),
 — малый потребляемый ток,
 — малые размеры,
 — регулировка выходного напряжения от десятых долей до 2 В,
 — две фиксированные частоты для проверки НЧ и ВЧ,
 — хорошая форма выходного сигнала.

Схема генератора прямоугольных импульсов (ГПИ)

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Обычно для ГПИ используются микросхемы К561ЛА7 или К561ЛЕ5, но мне захотелось использовать триггеры Шмитта.
Немного пояснений по схеме. Стабилизатор 78L05 по питанию я поставил из тех соображений, что размах напряжения на выходе более ±2 В нежелателен, легче будет выставлять небольшие выходные напряжения, да и стабильное питание не помешает. При отсутствии 78L05 можно смело обойтись без неё.

Точные частоты 50 и 1000 Гц оказались не только не нужны, но и вредны. Дело в том, что линейность луча на осциллографе С1-94 на самых краях экрана плохая, что некритично для синусоиды, но неудобно именно для прямоугольника. Плавной регулировки по горизонтали у С1-94 нет, поэтому пришлось немного увеличить частоту и «отойти» по одной клетке экрана от краёв.

Сейчас я думаю, что лучше использовать частоты примерно 100 и 2000 Гц, уменьшив ёмкость С1 до 15 нФ, но переделывать свой вариант не буду.
Поскольку любительские конструкции часто имеют вход без разделительного конденсатора, я поставил его на выходе ГПИ и добавил перемычку, позволяющую его обойти. Иначе импульсы будут однополярные, что нежелательно, особенно для ламповых усилителей.

Для усилителей с разделительной ёмкостью на входе используется выход непосредственно с резистора R3, для усилителей без ёмкости на входе перемычка снимается и сигнал поступает через С2, С3.

Внешний вид платы, детали, наладка

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.

Коммутация перемычками (используются в компьютерной технике) выбрана из соображений минимальных размеров и доступности.

Резисторы SMD легко заменить на обычные, но тогда придётся сверлить отверстия. По два резистора последовательно я поставил для того, чтобы точно выставить нужные частоты, но в этом нет особой необходимости.

Батарея просто прикручена к плате скотчем — это простейшее и достаточно надёжное крепление. Ввиду очень малого тока, потребляемого генератором, батарея должна проработать не менее года.

Рисунок платы очень прост, вся конструкция годится для повторения начинающими радиолюбителями. При правильной сборке из исправных деталей, ГНЧ начинает работать сразу, наладка не требуется.
При желании можно подобрать частоту для удобного отображения на экране осциллографа.

Интерпретация показаний и устранение застарелой ошибки

В интернете кочует иллюстрация возможных искажений и описание к ней с грубой ошибкой. Копипастеры, как обычно, или не читают, или не понимают что копируют. Воспользуемся для начала этими рисунками.
Генератор прямоугольных импульсов (ГПИ) на триггерах Шмитта К561ТЛ1, CD4093

а) идеальная форма при отсутствии частотных искажений, б), в) ослабление ВЧ умеренное и большое,
г) умеренное ослабление НЧ,
д) кривизна говорит об ослаблении и средних частот,
е), ж) в «оригинале» ошибочно говорится о подъёме на НЧ, конечно, это справедливо для е), а ж) — сильное ослабление НЧ и заметное СЧ.
з) небольшой спад на самых высоких частотах, в зависимости от частоты ГПИ спад может быть далеко за пределами звукового диапазона,
и) плавный провал на средних частотах,
к) неглубокий провал в узком диапазоне на средних частотах, скорее всего вызван каким-то резонансом, но процесс апериодический т. к. нет выбросов.

Колебания кривой на последних рисунках л) и м) показывают на неустойчивую работу усилителя, что хуже, чем просто частотные искажения, такие колебания могут быть незаметны при испытании синусоидальным сигналом!

Можно добавить, что получить импульсы, как на рис. а) возможно только для УПТ (усилителя постоянного тока), любые разделительные конденсаторы приводят к наклону верхушки импульса и даже если частота среза всего несколько Гц, при частоте импульсов 50 и даже 100 Гц, это приводит к форме показанной на рис. г).

Импульсы предложенного генератора при прямом изучении на экране осциллографа не идеальны, но, для звукового диапазона частот, этой «прямоугольности» хватает с многократным запасом.

Практика!

А теперь примеры из практики – испытания и настройки модернизированного усилителя «Радиотехника У-101». Сначала подадим сигнал с ГПИ непосредственно на вход осциллографа.
Напомню, вход осциллографа может быть «закрытым» т. е. не реагирующим на постоянное напряжение и «открытым», реагирующим как на переменное, так и на постоянное напряжение.

Первый сюрприз – закрытый вход осциллографа заметно искажает меандр 50 Гц, это надо учесть.
Второй сюрприз – прямоугольный сигнал выявляет искажения самого осциллографа на разных участках экрана, особенно на краях и в углах экрана, при перемещении луча и т. д. Это тоже надо учитывать.


При частоте следования ГПИ 1000 Гц, форма сигнала практически идеальная (обратите внимание на положение переключателя развёртки, по нему можно судить о частоте подаваемых импульсов).
Линии на экране не совсем горизонтальны, после фотографирования мне пришлось разобрать его и сделать небольшую юстировку трубке.

Влияние регулятора тембра

Далее — изображения на выходе полного УНЧ под нагрузкой при мощности несколько ватт, в усилителе включены фильтры и регуляторы.

При включенных РТ (на экране осциллограмма линейного в диапазоне 20 Гц…20 кГц усилителя) малейшее изменение регулировки ВЧ вызывает заметный подъём или спад фронта в указанном месте.
Можно судить о том, линейна или нет АЧХ в среднем положении РТ, можно ли вообще этого добиться. Небольшой спад обманчив — АЧХ линейна, а область ниже 20 Гц нас (меня) не интересует. Поэтому можно вместо ГПИ 50 Гц использовать 100 Гц, кроме того, при очень низких частотах горизонтальной развёртки (5 мс на клетку и более) изображение мерцает, что неудобно.
Для упрощения будем считать, что диапазон РТ ±8 дБ на 100 Гц и 10 кГц.

Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.


Чтобы картина не была слишком благостной, вот пример неустойчивой, «нервной» работы усилителя с недостаточной коррекцией. При этом усилитель линейно работал в диапазоне 20…20000 Гц, а при проверке синусоидальным генератором Г3-102 наблюдался некоторый плавный горб в районе 80000 Гц.


Итого

Делаем вывод — использование ГПИ и осциллографа быстро и наглядно показывает проблемы, которые могут быть не видны при обычной проверке генератором и вольтметром.
В небольшой статье невозможно перечислить все нюансы, но надеюсь, что часть владельцев осциллографов я убедил дополнить свой измерительный парк маленьким, простым, но полезным прибором.

Файлы

Прилагаю файл со схемой и рисунком печатной платы.
GPI.zip | Файл 17,71 Kb загружен 52 раз.

Спасибо за внимание!
Сергей (Chugunov)
РФ, Москва
Профиль Chugunov
О себе автор ничего не сообщил.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 103

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Генератор розового шума для тестирования звуковой аппаратуры

У меня с детства в голове сидит понятие о «розовом шуме». Сначала встретил в журнале «Радио»...

Генератор звуковой частоты на LM324. Прибор и игрушка

Это простой генератор импульсов для тестовых или учебных целей. В схеме используется дешёвый...

Измерения переменного напряжения звуковой частоты мультиметрами М-832

Вряд ли будет преувеличением сказать, что тестер семейства М-83х есть у каждого радиолюбителя....

Малогабаритный «военный» трансформатор 400 Гц в преобразователе напряжения из 12 в

Для уменьшения веса военной радиоаппаратуры применялась частота питающей сети 400 Гц. При этом...

Регулятор мощности на полевых транзисторах с ШИ-управлением + устройство для питания

Привет всем датагорцам и гостям Датагории! Предлагаю схемку простого в изготовлении и наладке...

Радионяня (бэби-монитор) FM 90МГц на трёх транзисторах

Это устройство будет полезно тем радиолюбителям, у которых есть маленькие дети. Когда дети играют...

Ремонт вызывного устройства телефонных аппаратов

Вызывное устройство современных телефонных аппаратов может быть собрано как на транзисторах так и...

Прибор для проверки протяженных телефонных линий (более 2 км) с защитой от ложных

При восстановлении работы кабельных линий связи удобно пользоваться генератором низкой частоты...

Автомобильный бестрансформаторный DC/AC конвертор: получаем 50Гц в автомобиле

Несмотря на огромный арсенал всевозможных аналогов бытовых устройств, предназначенных для работы от...

Универсальный генератор на TL494 (прямоугольник и пила)

Генератор предназначен для лабораторных исследований при разработке и наладке самых различных...

Программный генератор сигналов звуковой частоты.

Предлагаемая Вашему вниманию программа позволяет использовать звуковую карту компьютера в качестве...

Резонансный детектор НЧ

При разработке акустической системы крайне необходимо знать резонансную частоту динамических...
<
  • Гражданин
10 апреля 2015 13:56

Николай / spb-nik

  • С нами с 14.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 26 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • +1
Дёшево и сердито!

<
  • Гражданин
10 апреля 2015 16:07

Андрей / ClearSound

  • С нами с 8.08.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 27 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • +1
Очень полезная конструкция, особенно для "обката" свжеспаяного усилителя!

<
  • Гражданин
10 апреля 2015 16:43

Алексей / zud

  • С нами с 25.03.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 71 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • +1
Просто и наглядно good

<
  • Автор
10 апреля 2015 17:28

Владимир Мосягин / MVV

  • С нами с 21.09.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 146 комментариев
  • 37 публикаций
 
  • +8
Поднята важная тема. С помощью прямоугольных импульсов можно оценить АЧХ усилителя, не прибегая к ее снятию по точкам или с помощью генератора качающейся частоты.

Верхнюю частоту определяют, измеряя длительность фронта импульса tф по уровню 0,9 на выходе усилителя:

fв=2,3/2пtф=0,366/tф.

Нижнюю частоту вычисляют после измерения на экране осциллографа спада вершины импульса DeltaUсп:

fн=ln(Uвых/(Uвых-DeltaUсп))/2пtи=DeltaUсп/2пtиUвых,
где tи – длительность импульса, Uвых – амплитуда импульса.

Большую помощь оказывает анализ формы импульсов на выходе усилителя. На осциллограммах, изображенных на рис. е) и и) в статье, показаны переходные процессы, вызванные проблемами с устойчивостью усилителя.

На практике мы можем видеть устройство, которое легко теряет устойчивость и переходит в состояние автоколебаний, причем не постоянных, а непредсказуемых, зависящих от многих факторов.

Незначительные быстрые воздействия, например помехи в блоке питания, скачкообразные изменения амплитуды входного сигнала на определенной частоте, вызывают длительные, медленно затухающие колебания с некоторой частотой.

Для обеспечения устойчивости схемы следует добиться, чтобы переходной процесс имел вид прямоугольного импульса с фронтом и спадом, плавно меняющимся по экспоненциальному закону, без выбросов и колебаний.

<
  • Гражданин
10 апреля 2015 18:04

Владимир / vladimirm2

  • С нами с 5.01.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 131 комментарий
  • 14 публикаций
 
  • +1
Спасибо за идею и статью! Иду делать себе такое устройство!

<
  • Гражданин
11 апреля 2015 00:45

Радик / galrad

  • С нами с 23.08.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 84 комментария
  • 12 публикаций
 
  • +1
Значит, в принципе, можно использовать любой генератор прямоугольных импульсов с указанными расчетами верхних и нижних частот и любой осциллограф? Я не раз "натыкался" на статьи об оценке усилительного тракта по прямоугольным импульсам, но как то не очень серьезно воспринимал эту методику. Но, сейчас вижу, что данный метод оценки очень даже имеет место! Автору Спасибо!

<
  • Подписчик
11 апреля 2015 01:06

Александр / Alleexx68

  • С нами с 26.03.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Сергей ! Отличная статья! Все очень лаконично и понятно. Особенно понравились наглядные фото экрана. Сам я ни имею в своем арсенале осциллографа. Хотя давно задумываюсь о его приобретении. Для начала что нибудь из наших старых б/ ушных, думаю что нибудь прикупить. И после Вашей статьи понял что делать это надо как можно скорее. Одними ушами , какие бы они не были, невозможно понять ,что не так с усилителем. И то, что "вытворяет" с сигналом тэмброблок, тоже весьма наглядно показали. Мне как начинающему , эта статья очень полезна. Так что выражаю свое искреннее СПАСИБО!! good

<
  • Гражданин
11 апреля 2015 02:29

Игорь / AudioKiller

  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • +5
Молодца!
И все же стабилизатор напряжения ставить надо. Ведь источник должен быть безупречным, иначе его косяки от косяков усилителя не отличишь.

<
  • Гражданин
11 апреля 2015 15:17

Михаил / Godin0104

  • С нами с 10.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 113 комментариев
  • 5 публикаций
 
  • +2
Автору спасибо! Очень удобно использовать сигнал прямоугольной формы для оценки влияния гитарной приставки на сигнал в режиме bypass — обход. Безусловно, идеальным он никогда не будет, даже при использовании так называемого "холодного bypass". А вот насколько "холоден" smile bypass, вы реально увидите на экране осциллографа, и можете смело сравнивать картинку с заявлениями производителей. Особенно удручающие результаты были получены мною на выходе гитарных процессоров... В одном случае, я лицезрел "почти синусоидальный" сигнал приблизительно с 7% искажений! С тех пор пользуюсь двумя, тремя приставками, одна из которых ламповый предусилитель в котором bypass реализован на PDT переключателе. Реплика относится к случаям когда ваш инструмент обладает индивидуальным "голосом", а следовательно достаточно дорог, и играете Вы в основном на "чистом звуке" или с лёгким перегрузом, точнее сказать цените конкретную комбинацию звукоснимателей и дерева. Так что музыкантам эта статья тоже полезна.

<
  • Подписчик
11 апреля 2015 16:39

Игорь / StalKer-NightMan

  • С нами с 15.03.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 86 комментариев
  • 1 публикация
 
  • 0
Классический метод проверки усилительного тракта с помощью прямоугольного импульса. "Затяжка фронта", "спад вершины".

Конструкция хорошая, повторяемая. Правильно отмечено, можно сделать и на ЛА3, ЛА7, ЛА8 и т. д. 2-И-НЕ, 2-ИЛИ-НЕ.

Отдельно радует любимый усилитель "Радиотехника" на фото good

<
  • Гражданин
12 апреля 2015 02:44

Виталий / Vitaliy75

  • С нами с 17.12.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 27 комментариев
  • 9 публикаций
 
  • 0
Спасибо за статью! Когда-то давно читал про этот метод в какой-то книжке. А здесь всё просто, доступно и наглядно описано, с примерами из практики. Приборчик обязательно сделаю.

<
  • Гражданин
12 апреля 2015 19:16

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • +1
Спасибо всем кто откликнулся.
Мне хотелось сделать УДОБНЫЙ прибор. Большой ящик негде хранить, нет места на столе. Автономное питание позволяет избежать внешних БП, лишних шнуров, проблем с "землями". Мощный выход не нужен из-за расхода питания и назначения - УНЧ с вх. сопр. от нескольких кОм и подобных устройств. Одночастотного генератора мало, двух частот достаточно.
Неопробованная пока мной возможность - проверка УНЧ с АС на выходе - усилитель может работать на АС с фильтрами совсем не так, как на резистор!!
Да, ГПИ может быть любым. КМОП обеспечивают хорошую форму сигнала в звуковом диапазоне.
ГПИ не даёт полной оценки качества УНЧ (шумов, например), но даёт быструю и наглядную оценку АЧХ, ФЧХ, устойчивости.

<
  • Прохожий
12 апреля 2015 19:42

Сергей / serka

  • С нами с 21.07.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Ещё бы Slew Rate у усилка измерить. И тогда guitar-man

<
  • Автор
13 апреля 2015 15:23

Владимир Мосягин / MVV

  • С нами с 21.09.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 146 комментариев
  • 37 публикаций
 
  • +2
Прикинем требования к ГПИ например, применительно к измерению скорости нарастания выходного напряжения операционных усилителей (ОУ).

По ГОСТ 2389.10-83 для ОУ осциллографом измеряют интервал времени tн, за который выходное напряжение изменится от уровня 0,1 до уровня 0,9 установившегося значения. Измеряют амплитуду выходного импульса Uвых.

Скорость нарастания выходного напряжения вычисляют по формуле Vuвых=0,8Uвых/tн.

Генератор прямоугольных импульсов должен генерировать сигнал, удовлетворяющий следующим трем условиям:

1) Длительность фронта импульсов tфр<=tн/3;
2) Длительность импульсов tи>=5tн;
3) Частота следования импульсов f<=1/2tи.

Для скорости нарастания выходного напряжения ОУ 5…50 В/мкс и амплитуды выходного импульса ±5 В получаем tнmin=1,6 мкс, tнmax=0,16 мкс.

Для нижней границы скорости нарастания выходного напряжения получаем параметры ГПИ: tфр<=530 нс, tи>=8 мкс, f<=62,5 кГц.

Параметры ГПИ для верхней границы скорости нарастания выходного напряжения: tфр<=53 нс, tи>=0,8 мкс, f<=625 кГц.

Как видим, ГПИ на КМОП микросхемах здесь недостаточен, нужен побыстрее, например, на микросхемах ТТЛ или ТТЛШ.

<
  • Гражданин
13 апреля 2015 16:57

Владимир / partizan0018

  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
... надеюсь, что часть владельцев осциллографов я убедил дополнить свой измерительный парк маленьким, простым, но полезным прибором ...

Прибор действительно очень полезный.
Вспомнилась статья Бориса Сергеевича Иванова из цикла статей "Осциллограф - ваш помощник" в журнале "Радио" № 9, № 10 1989 "О чём поведал прямоугольный импульс".
Картинки там были без упомянутой в статье ошибки (но, похоже, совсем без ошибок не обошлось).
Правда схему генератора оттуда я как-то забраковал, так как программный осцил + встроенная аудиокарта "извращали" форму сигналаи (и так-то не идеальную) до неузнаваемости.
За снимки реальных осциллограмм отдельное спасибо. Это именно то "средство убеждения", которого как правило не хватает в подобных статьях.

<
  • Прохожий
28 апреля 2015 02:22

Сергей / serka

  • С нами с 21.07.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Душевный, выжимающий слезу, "увеселитель" пропускает меандр со скоростью нарастания на выходе не хуже 50 В на микросекунду.

<
  • Гражданин
28 апреля 2015 03:59

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • +1
Не знаю на счет выжимания слезы, но смутно помню исследование в журнале "Радио". Если не ошибаюсь, там был подсчет требуемой скорости нарастания для синусоидального сигнала 100-ваттного усилителя на частоте 20 кГц.
Вывод был - избыточно достаточно 3 В за микросекунду...
Микросекунда, напомню, это миллионная доля секунды, обратная ей величина - Мегагерц.
Я недавно испытывал предусилитель на TL062 (3 В / мкс) и на TL082 (8 В / мкс). На осциллографе разницу видно очень хорошо (при растяжке по горизонтали), на слух же, мягко говоря, в уши не бросается.

<
  • Гражданин
18 мая 2015 05:50

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Решил повторить конструкцию. Собрал на мс HEF4093BP. Генератор не запускается при подаче напряжения питания. Если же прикоснуться к элементам частотозадающей цепи щупом осциллографа, отверткой или просто пальцем - уверенно стартует, дальше замечаний нет. Что может быть причиной?

<
  • Гражданин
19 мая 2015 21:05

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Сейчас открыл datasheet на HEF4093B и CD4093B. Занятно, но внутренняя структура первого по datasheet отличается. Может это и есть причина.
HEF4093B под руками нет. Что можно попробовать кроме замены микросхемы.
Попробуйте добавить навесом конденсатор малой ёмкости (десятки пФ) или высокоомный резистор доли МОм одним выводом к корпусу или питанию, другим - к одному из выводов 2, 3, 4.

<
  • Главный редактор
19 мая 2015 22:18

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 604 комментария
  • 257 публикаций
 
  • 0
HEF4093B и CD4093B полные аналоги. В даташитах разных фирм внутренняя структура может изображаться не идентично по картинке, но идентично по сути: Quad 2-Input NAND Schmitt Trigger.

Причиной проблемы зпуска может быть плохонький конденсатор С1 0,033мкФ = 33нФ
или неверная сборка.

<
  • Гражданин
19 мая 2015 23:02

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Конденсатор - простая керамика. КНР. Как он может влиять? Не понимаю. Тестер показывает соответствующую емкость. Надо пробовать другого типа? Я думаю, мне просто повезло - попался экземпляр микросхемы с идеально соответствующими триггерами.
Надо добавить одновибратор, цепь запуска или просто разбалансировать триггеры при помощи того же резистора, как советует уважаемый мной Чугунов. А можно ради смеха вывести на лицевую поверхность сенсорную кнопку "Пуск" :).

<
  • Гражданин
20 мая 2015 14:12

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Еще я думаю, что может быть, триггеры Шмитта в принципе не очень хорошо подходят для построения генератора.

<
  • Гражданин
20 мая 2015 16:19

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Еще я думаю, что может быть, триггеры Шмитта в принципе не очень хорошо подходят для построения генератора.

Есть целая книга "135 устройств на микросхеме 4093" и там множество генераторов на этой микросхеме. Ранее я сделал немало генераторов на обычных КМОП микросхемах, а триггеры Шмитта решил использовать в надежде получить максимально крутые фронты.
Статистики по аналогам К561ТЛ1 у меня нет, может быть, есть какие-то нюансы. Не исключаю и плохого контакта или пайки. Если не поможет небольшая дополнительная запускающая ёмкость (надеюсь, плата промыта?), попробуйте К561ЛА7 с учётом цоколёвки.
Вот для примера страница из книги.

<
  • Гражданин
20 мая 2015 19:50

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: Chugunov
(надеюсь, плата промыта?)
Сорри, пока еще нет, к тому же использовался новый флюс, с неизвестными свойствами, иду за спиртом, потом отчитаюсь.

<
  • Гражданин
21 мая 2015 03:13

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Промывка платы в спирте результата не дала, причем схема после этого стала даже хуже запускаться от касания элементов RC-цепи. Но при установке конденсатора 180 пф между 2 и 14 ножками все стало работать как надо.

<
  • Гражданин
21 мая 2015 17:08

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
Осталось убедиться, что форма сигнала не ухудшилась и подобрать минимально необходимую ёмкость.
Проблемы всё-таки странные, может это особенность серии HEF.

<
  • Гражданин
23 мая 2015 18:48

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Я тоже сразу подумал об ухудшении фронта импульса, более того, мне даже показалось, что выбросы стали более заметными, но объективно сказать невозможно, т.к. пользуюсь ОМЛ-2М с обычным кабелем без согласованного щупа или делителя, форма импульсов довольно сильно искажается. Да и судить по памяти с паузой в несколько дней - не совсем правильно. Надо делать активный щуп, тогда можно будет что-то сказать более близкое к истине.

<
  • Гражданин
23 мая 2015 23:59

Сергей / Chugunov

  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 306 комментариев
  • 30 публикаций
 
  • 0
мне даже показалось, что выбросы стали более заметными

Юрий!
Я абсолютно не видел НИКАКИХ выбросов при подключении ГПИ к осциллографу, их и не должно быть в принципе. Боюсь, что у вас проблема с осциллографом или щупом (подключИте без него короткими проводами прямо на вход осциллографа).
Выбросы, даже очень небольшие, хорошо наблюдались при подключении к выходам испытуемых усилителей, очень хорошо было заметно влияние коррекции на форму усиленного импульса, особенно если растянуть развёртку по горизонтали и наблюдать в основном фронт.

<
  • Кандидат
25 мая 2015 08:21

Ронен / penzet

  • С нами с 30.03.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Статья хорошая, но нет самого главного, а именно если осциллограмма плохая, то что нужно сделать в усилителе чтобы исправить?

<
  • Главный редактор
25 мая 2015 13:33

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 604 комментария
  • 257 публикаций
 
  • +2
penzet, прочитайте ещё раз заголовок статьи и саму статью перечитайте.
Логично предположить, что никакой статьёй невозможно объять необъятное, поэтому каждая статья посвящена чёткой теме.

Вам нужно искать статьи по наладке усилителей. В этой статье описан лишь один из инструментов, помогающий в диагностике и наладке.

<
  • Гражданин
26 июня 2015 15:25

Юрий / YuP

  • С нами с 27.04.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 37 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: Chugunov
Боюсь, что у вас проблема с осциллографом

Сергей, спасибо за подсказку!

Осциллограф действительно в восьмидесятые отдавался в ремонт после высокого на входе. мастера попались не очень добросовестные, кое-как запустили и отдали. Я же настолько привык к использованию его при ремонте, что никак не мог решиться без другого осциллографа пытаться что-то сделать.

Но, наконец, решился. Заменил разнотипные транзисторы на нормальные сборки в соответствии со схемой, отбалансировал усилитель вертикального отклонения, откалибровал чувствительность по диапазонам и отрегулировал емкость во входном делителе.

Именно регулировкой этого конденсатора удалось ликвидировать выброс фронта импульса. Не думал, что такая маленькая емкость может влиять на низкочастотный сигнал.

Теперь все ОК, но есть вопрос - какой тип конденсатора С1 использован в вашей конструкции?
Я поставил обычный китайско-керамический - по-моему, частота плавает в каких-то пределах. Проявляется это так - горизонтальные линии и на логической единице и на логическом нуле шире, чем "пробел" между линиями.

<
  • Главный редактор
22 марта 2016 21:17

Игорь Петрович Котов / Datagor

  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 604 комментария
  • 257 публикаций
 
  • 0
Цитата: YuP
какой тип конденсатора С1 использован в вашей конструкции?

У автора стоит качественная плёнка от Эпкос (голубой кирпич), см. фотку.
Если ставите керамику - ищите тип диэлектрика NP0/C0G - используется в прецизионных цепях, в рабочем диапазоне емкость практически не зависит от температуры, времени, напряжения и частоты.

Назад Вперед
Информация
Вы не можете участвовать в комментировании. Вероятные причины:
— Администратор остановил комментирование этой статьи.
— Вы не авторизовались на сайте. Войдите с паролем.
— Вы не зарегистрированы у нас. Зарегистрируйтесь.
— Вы зарегистрированы, но имеете низкий уровень доступа. Получите полный доступ.