» » » Доработка динамических головок 3ГД-31. Новый взгляд 30 лет спустя

 
 
 
20

Доработка динамических головок 3ГД-31. Новый взгляд 30 лет спустя

Разместил Chugunov 9 июня 2014. Просмотров: 32 507


Динамики 3ГД-31 пользуются дурной славой и их часто называют самыми плохими пищалками. Справедливо ли это? Я попробовал разобраться в этом вопросе. Результаты представляю на ваше рассмотрение.
В журнале «Радио» № 7 за 1982 год С. Макшаков и Ю. Горев опубликовали статью на эту тему.

С тех пор статья стала каноном, в который все безоговорочно и слепо верят. Поверил тогда и я, и в том же 1982 переделал одну головку из пары, которая работала в моих АС Салтыкова и Сырицо (Радио 1979 год). Но кАлонки остались такими же, хуже их были только «кубики Салтыкова», которые я тоже сделал в те годы по всем правилам. Все эти самоделки отправились на помойку после приобретения английских полочников, остались только некоторые динамики. Похоже, единственной целью конструкторов тогда (нередко до сих пор) было заставить кАлонки погромче басить, при этом самый важный диапазон средних частот был убит, впрочем, та же проблема у всех разновидностей S-90.

30 лет назад нельзя было проверить АЧХ по звуковому давлению и всё принималось на веру, но сегодня, из спортивного интереса, захотелось разобраться — так ли всё, как было описано в журнале.
Авторы утверждают, что частотный диапазон 3ГД-31 после доработки расширился вниз вдвое (вылез здоровенный горб на 1300 Гц) и выдают это за достижение. Хм. Изготовитель пишет, что резонансная частота динамиков те же 1300 Гц и без всяких переделок.

Я уже не говорю, что линии АЧХ в журнале сливаются и понять по ним что-то очень трудно.

Пришлось, для чистоты эксперимента, купить пару динамиков и заняться своими измерениями. Оказалось, что изначально снизу у динамиков АЧХ, как у «доработанных» из журнала, а АЧХ с 2 кГц у бракованных динамиков с плохо отцентрованным диффузором или с грязью и опилками в магнитном зазоре.

Вместе с тем, действительно, звук после журнальной доработки несколько улучшился.
Можно ли дополнительно улучшить звук этих динамиков? Ведь у них есть достоинства — бумажный диффузор, сложная криволинейная образующая, достаточная чувствительность и мощность, они по сей день доступны по вменяемой цене.

Надо указать и врожденные недостатки — узкую направленность и горб примерно на 10 кГц.
Сложные доработки с потрошением других динамиков ради магнитов и т. п. я отверг сразу. Остались разные пропитки и доработка корзины.

И еще очень важный момент, с какой частоты должны работать динамики? Резонанс на 1300 Гц весьма велик и находится в области максимальной чувствительности слуха, хорошо бы его сместить вниз. Обычная рекомендация для частоты раздела фильтра пищалки — отступить одну, а лучше 2 октавы от резонанса.

2 октавы от 1300 Гц будет 5 кГц, но простые фильтры не избавят от резонанса, поэтому в промышленных конструкциях обычно используют фильтр третьего порядка.

Есть еще вариант — фильтр первого порядка с 1 мкФ и частотой раздела 10 кГц (динамик доработан). АЧХ в масштабе, который любят приводить авторы — огрехи сглажены и картина благостная.

Резонанс достаточно подавлен, АЧХ ровная и звук неплохой, но для двухполоски такой вариант не годится, НЧ-динамики не дотянутся до 10 кГц. А вот совместно с 3ГДШ-2 получился очень неплохой результат.
Как избавиться от резонансного горба на 1300 Гц?

Я проделал 4 отверстия 18 мм в стальной корзине и резонанс опустился до 500 Гц — это очень хорошо, но добротность получилась порядка 5!

Заклеив отверстия подручным синтепоном (?) от фильтра очистителя воздуха, я получил добротность примерно 0,7.

АЧХ динамика стала гладкой и его даже можно попробовать заставить работать от 2 кГц с простыми фильтрами. Обратите внимание — сглаживание 1/12.

Я опробовал разные пропитки: композит Воробьёва, прополис, раствор герлена, нитролак.
Привожу АЧХ (доработанного) динамика при емкости фильтра первого примерно 2 мкФ со сглаживанием 1/3 и даже 1/24 октавы (смещена вверх). Видно, что нет глубоких узких пиков и провалов, но (это важно) гофр и часть диффузора пропитаны герленом, середина и центр — другой пропиткой.

Получилась хорошая АЧХ, но, несмотря на ровную линию, резонанс в полосе пропускания, а это нехорошо.
Положительный результат дала пропитка жидким герленом периферии диффузора, но стоит пропитать лишний участок ближе к керну и неравномерность снова растет, а повернуть назад уже нельзя.

Тем не менее, можно получить неплохой результат, без претензий на хиенд, но звук неплохой, нерезкий. Для прослушивания были сделан макеты на картонках.

Я решил проверить — есть ли вообще смысл совместной работы с 3ГДШ2-8, которые работают без фильтра и работают ровно до 12,5 кГц (затем резкий провал). Оказалось, что смысл есть. Инструментальная и оркестровая музыка, которую я и слушаю, становится ярче и сочнее, но только в те моменты, когда играют такие инструменты, как тарелки и т. п. Думаю, не все это заметят, но для меня 12…13 кГц немного маловато.

Я опробовал три варианта оклейки корзины динамика изнутри — поролоном пропитанным герленом, листовым герленом, синтепоном. Результаты близки, но проще и технологичнее листовой герлен.

Могу добавить, что я провел массу измерений с фильтрами 1, 2 и 3-его порядка, результаты могут удивить поклонников симуляторов и тех, кто стремится подбирать детали фильтров с точностью до процента. Вот, например, для фильтра 3 порядка на 2 кГц.

Без акустических измерений и последующего прослушивания, все эти симулянтские потуги бессмысленны.
Фильтры 2 порядка вообще дали неудовлетворительный результат. Третий порядок позволяет подогнать АЧХ для лучшей сшивки, но без микрофона хороший результат не получить. Первый порядок — если повезёт.

Итого

Мне могут возразить: стоило ли тратить столько сил и времени?
Наверное, нет, но экспериментировать на редких, дорогих, купольных динамиках у меня не получится, а на этих можно.
Кроме того, думаю, идеи могут оказаться полезными и для других динамиков. Добавлю, что АЧХ снималась с расстояния 0,5 и 1 метр, динамики в небольших картонных ОЯ.

Если участникам сайта будет интересно, я могу написать про мои опыты с СЧ+ВЧ звеном в ОЯ на базе 3ГД-31 и 3ГДШ2-8.
Спасибо за внимание!
Сергей (Chugunov)
РФ, Москва
Профиль Chugunov
О себе автор ничего не сообщил.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 141

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Схема на Датагоре. Новая статья Вторая жизнь лампового радиоприемника Philips 592LN (Голландия, 1947). Часть 1... Здравствуйте, уважаемые граждане и гости Датагории! Есть у меня приятель, который держит...
Схема на Датагоре. Новая статья Где взять правильную домашнюю акустику? Эволюция домашней акустики и новый взгляд на двухполосные АС... Всем нам хочется собрать для дома высококачественные АС и воспользоваться для этого недорогими...
Схема на Датагоре. Новая статья Какой громкоговоритель лучше?... Это перевод с украинского статьи, с которой я решил ознакомить датагорцев, когда прочитал статью...
Схема на Датагоре. Новая статья О чувствительности динамиков и АС, мощности и прочем... При постройке АС, особенно для ламповых усилителей, попадаются старые динамики, у которых...
Схема на Датагоре. Новая статья Другая схема электронного трансформатора Taschibra (Ташибра, Tashibra)... Вскрыл, ещё до прочтения статьи "Применение электронных трансформаторов Taschibra в...
Схема на Датагоре. Новая статья Бать С. Д. "Любительские громкоговорители-3"... Книга не нуждается в лишнем представлении. Цель книги - в популярной форме рассказать о построении...
Схема на Датагоре. Новая статья Дипольный вуфер на 2ГД-38 около компьютера... Здравствуйте! Предлагаю Вашему вниманию конструкцию необычной акустической системы. В одной из...
Схема на Датагоре. Новая статья Журнал "Радио" №12, 1989 г.... Журнал "Радио" №12, 1989 г. Старое доброе Радио. Нас особенно интересуют: В Король. УМЗЧ С...
Схема на Датагоре. Новая статья Электро и радиотехника для всех. Стейнберг У.Ф., Форд У.Б.... Стейнберг У.Ф., Форд У.Б. Электро и радиотехника для всех. М. Советское радио 1972г. 415с. ...
Схема на Датагоре. Новая статья Новая жизнь старых колонок. 15ГД-17 (25ГДН4) в тандеме с S-30... Попавшийся по случаю динамик 15ГД-17 (25ГДН4—4) позволил сделать из старых колонок с неподобранными...
Схема на Датагоре. Новая статья Умощнение БП усилителя Одисей-002... Лет десять назад умощнял блок питания (БП) усилителя Одисей-002. Вместо заводского трансформатора...
Схема на Датагоре. Новая статья 6ГД-6, 2ГД-36 Малогабаритный громкоговоритель Салтыкова, кубики Салтыкова... Фото: Polas, //polas.hotbox.ru Параметры описываемого ниже самодельного двухполосного...
<
  • Гражданин
9 июня 2014 21:14

Александр / al Ex

Цитата
  • С нами с 13.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 114 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Сергей, спасибо за работу и предоставленные результаты!
У меня были подобные соображения по поводу порядка фильтров, рад, что предположения подтвердились.
Делитесь Вашими опытами, думаю, многим будет интересно. Как альтернатива покупному дорогому импорту.

<
  • Гражданин
10 июня 2014 02:35

Игорь Рогов / AudioKiller

Цитата
  • С нами с 10.01.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 293 комментария
  • 3 публикации
 
  • 0
Очень интересно.
Я как-то довольно давно поставил крест на этих динамиках, а оказывается их можно оживить и использовать. Вот только насчет пропитки сомневаюсь: как оно поведет себя через какое-то время (год-другой)? В условиях повышенной/пониженной температурой (в пределах разумного, но +30 в помещении бывает легко)? Так что я бы остановился на отверстиях в корзине. Все же звукопоглотитель там нужен, чтобы гасить отражения от корзины, которые выходят обратно сквозь диффузор. И задемпфировать отверстия. К тому же нет необходимости доводить добротность именно до 0,7. Достаточно и до примерно 1. Поэтому ИМХО было бы вообще замечательно найти "четкую конструкцию" и дать что-то вроде кулинарного рецепта, сколько чего делать, чтобы из этого "сырья" сделать реально работающие динамики.

<
  • Гражданин
10 июня 2014 13:42

Борис / Nevod

Цитата
  • С нами с 9.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Спасибо за познавательный материал!
Если эксперименты ещё продолжаются, могу предложить идею приклейки на керн маленького кусочка войлока для устранения резонансов под пылезащитным колпачком. Возможно, это повлияет положительно на АЧХ в районе 10 кГц.
Про эксперименты с 3ГДШ тоже интересно, нравится мне его звук.

<
  • Гражданин
10 июня 2014 18:03

Павел / pavel_k

Цитата
  • С нами с 30.07.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 95 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Спасибо за статью! Как всегда у Сергея- основательный подход ,точные измерения и аргументация, даже о таком полу-забытом динамике!
Я обычно сразу менял его на 10ГД35 -благо размер совпадает.
Оказывается, можно приложить руки и улучшить это чудо техники!
P.S. Очень понравилась коробка от "ЕЛЕВИЗОРА ЯЗЬ"

<
  • Гражданин
10 июня 2014 18:19

Бузунов Игорь Германович / meshin

Цитата
  • С нами с 18.05.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 75 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
На мой вкус, сверлить корзину, а затем прятать её в герметичный бокс (при ЗЯ например), ровно тоже самое по затратам сил и времени как например заменить дохленькую МС этого динамика на более брутальную. Например от 4ГД-8Е и ей подобных. При одном и том же сопротивлении.
Длина витка увеличивается.
Сечение провода больше.
Вся катушка в зазоре ( у заводского динамика катушка выступает из зазора).
Вес подвижки возрастает всего-то на 0,1 грамма, что просто "Фи!" при всём остальном.
Плюсом идёт катушка с пониженной индуктивностью. К примеру индуктивность катушки заводского динамика в сборе на частоте в 1000 Герц = 466 uH. А у переделанного при тех же условиях = 336....364 uH.
Пропитка прополисом, простёганная вата на корзине, термоустойчивый каркас катушки при большем диаметре имеющий меньший вес.
Это я говорю не фонарь обнимая. Дай бог памяти... 5 пар уже 3ГД-31 переделаны. Две пары не далее как в субботу отправил знакомому в края далёкие. А всего-то, месяца четыре назад, отправил туда же на пробу пару.

<
  • Гражданин
10 июня 2014 21:01

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Про 3ГДШ2-8 и иже с ними тоже было бы интересно почитать.
Как-никак тоже обросли журнальными "аксиомами" и народной молвой со времён 2ГД. И до сих пор кто-то верит.
Например: динамики с овальным диффузором непригодны для хоть сколько-нибудь качественного звуковоспроизведения. Это, насколько промню в том же "Радио" встречал. Ну и "народный" вывод - раз использовались в качестве встроенных во всевозможной технике не выше второго класса, значит ни на что большее не способны.
Хотя я слушал дины и похуже, но по понятным причинам никаких инструментов, кроме своих ушей под рукой не было.

<
  • Гражданин
10 июня 2014 22:41

Сергей / Chugunov

Цитата
  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 29 публикаций
 
  • 0
Отвечу телеграфом, но всем blush

Ковырялся:
а) из спортивного интереса, б) помочь имеющим АС с этими динамиками.
в) спецы (я - дилетант) делают, но молча, втихаря...

al Ex
Спасибо! По фильтрам - надо много писать. Короче, надо настраивать с микрофоном, потом обязательно(!!) слушать т. к. не всегда более ровная АЧХ лучше звучит (моё некомпетентное мнение).

AudioKiller
- Пропитка в основном герлен и лак НЦ. Вроде бы долговечны, по поводу температуры, влажности и прочего - это дешевая бумага без претензий на Hi-End.
- Я не услышал преимуществ синтепона перед герленом, ноя не слухач и не настаиваю. С герленом проще.
- Добротность 0,7 получилась случайно. Меня устроил порядок, подгонкой не занимался, думаю да, 1...2 будет лучше, но это не НЧ-динамик и на частоте резонанса пищалка работать не будет.
- Кулинарный рецепт я может и нашёл бы, если бы мне подарили ведро динамиков (и то, всем не угодил бы).

Nevod
Да, хочу сделать, не на чем выточить цилиндр 12 мм. Сам надеюсь.
3ГДШ-2 (2ГД-40) и подобные требуют некоторой доработки, но звучат неплохо, согласен, (без претензий на хиенд).

pavel_k
Измерения точными не бывают (как нет двух одинаковых динамиков) smile Замена на 10ГД-35, наверное, потребует подгонки фильтров и замена - это уже другая история.

meshin
- сверлить корзину ступенчатым сверлом быстро и удобно (насколько простым может быть сверление, магнит надо укутывать поролоном, чтобы собрать на него опилки и т. д.),
- лично меня интересует работа СЧ+ВЧ на щите! - бокс не нужен, бокс для ЗЯ можно найти в хозтоварах или сляпать из картонки, может он вообще не нужен т. к толстый синтепон сильно демпфирует,
- брать магнит от другого динамика (его надо купить, чтобы выкинуть) не для меня,
- переносить катушку с другого динамика, приспосабливать её и т. п. - для меня сложно, опыта нет, не возьмусь, стараюсь делать как можно проще,
- 5 пар переделаны, а статьи ни одной, нет не только измерений, но даже субъективной оценки, всё делается в глубокой тайне, а жаль, я бы изучил с большим интересом,
- ждём публикаций по этим динамикам и другим доступным, желательно доступным для повторения простыми пользователями.

partizan0018
Да, вера в написанное где-то и кем-то очень велика.
У всех разные критерии качества и разные вкусы, поэтому любые варианты годятся не всем, а определенному кругу. Сильна лэйбломания и дизигномания - это очень давит на психику.
Я постепенно прихожу к выводу, что от недорогих динамиков можно получить приличный звук (повторяю - не хиенд), у меня есть дорогие динамики, но их звук особого восторга не вызывает - всё очень чисто, но не очень интересно.

Думаю, не все овалы плохи, не этот фактор на первом месте.
Тот же 3ГД-32 овал, но звучит весьма недурно.

<
  • Гражданин
11 июня 2014 07:50

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Цитата: Chugunov
Думаю, не все овалы плохи, не этот фактор на первом месте.

Тоже так думаю. Причины, которыми авторы статьи в "Радио" объясняли неприменимость овальных динамиков для качественного звука, думаю можно объяснить недостаточной жесткостью диффузора и повышенной жёсткостью подвеса некоторых динов. Да и то на громкости близкой к максимальной.
Как-то по студенчеству пришлось на скорую руку делать колонку из фанерного посылочного ящика и двух 2ГД-40 - нечего было "повесить" на один канал магнитофона. Насколько помню - звучал тот "ящик" не хуже чего-то заводского, подключенного к другому каналу. И даже вроде переигрывал по "басам" (наверное ящик "заводился" на какой-то частоте).
Да и сейчас в промышленной и вполне качественной акустике "овалы" используются сплошь и рядом. Что даёт повод задуматься.

Акустика - вообще вещь такая, где конечным "звеном оценки качества" являются уши слушателя. То есть прибор с на редкость солидным разбросом "показаний". Часто с поправкой на те самые "лэйбломанию и дизигноманию"

<
  • Кандидат
11 июня 2014 11:24

Георгий / Georg61

Цитата
  • С нами с 5.10.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 10 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: partizan0018
Как-то по студенчеству пришлось

Аналогично - отдавал друзьям на свадьбу свой боевой комплект (УНЧ, АС), они его благополучно спалили. Чтобы хоть что-то послушать в процессе ремонта, соорудил на скорую руку пару ОЯ из коробок для обуви (немного усилив их) и установил в них 2ГД-40.
Слушал с телефонного выхода Орель-206, звук меня поразил, дальнейшие опыты с пропитками, демпфированиями и месторасположениями, так же дали заметный прирост в качестве.
По слухам, мои коробочки после окончания ВУЗа еще несколько лет радовали слух одного из инженеров на кафедре.
Что заметил - так это более широкую зону стереоэффекта при вертикальном расположении эллипса.
Автору темы - уважение за статью.
С удовольствием ознакомлюсь с продолжением.

<
  • Гражданин
11 июня 2014 20:07

Бузунов Игорь Германович / meshin

Цитата
  • С нами с 18.05.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 75 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Цитата: Chugunov

- брать магнит от другого динамика (его надо купить, чтобы выкинуть) не для меня,
- переносить катушку с другого динамика, приспосабливать её и т. п. - для меня сложно, опыта нет, не возьмусь, стараюсь делать как можно проще,
- 5 пар переделаны, а статьи ни одной, нет не только измерений, но даже субъективной оценки, всё делается в глубокой тайне, а жаль, я бы изучил с большим интересом,
- ждём публикаций по этим динамикам и другим доступным, желательно доступным для повторения простыми пользователями.


Динамики ко мне липнут! Да и один я тут в округе этим занимаюсь.

Катушка наматывается новой на новый каркас из термостойкой (деформация при 320 градусах), лаковой плёнки толщиной 0,045 мм.

А ни одной статьи и не будет наверное. Не мой профиль. Измерениями я не занимаюсь. Как-то не сложилось с самого начала "творчества", так видимо и не сложится.

Субъективная оценка - заказ ещё двух пар таких же динамиков там же, куда ушла и первая пара. Это ли не показатель. Сам я знаю, что динамики звучат лучше. Не поэт, потому примерно так: до переделки при постукивании по диффузорчику - Бы-Дынннн-цццц, после переделки - Ты-Тыщщщщ-сссс! Очень шелковистый оттенок при поглаживании по диф-ру. Ну и дури у динамика соответственно больше, чувствительности тоже. Нижняя граничная опускается. Простое сравнение звучания двух динамиков без всяких фильтров, очень показательно.

Тайны никакой нет. Спрашивают - отвечаю, не спрашивают - помалкиваю. Ко всему что мной сказано выше о переделке, добавлю, что новая катушка имеет 68 витков проводом 0,1/0,12/2,25 - медь/лак/ ом в метре провода. Внутренний слой содержит 17 +1 +17 витков (+1+) - это виток обратный. Наружный слой имеет 33 витка. Клей БФ-2. Можно и проводом 0,09, но серьёзность динамика в звуке улетучится.

<
  • Гражданин
17 июня 2014 14:58

Михаил / Mike

Цитата
  • С нами с 3.09.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Прочёл статью из ностальгического любопытства. В своё время я, не задумываясь, неоднократно менял 3ГД-31 на 6ГДВ-4 (они же - 6ГД-13), с очень заметным положительным результатом. Причём, что интересно, на снятые 3ГД-31 всегда находились покупатели.
По поводу звучания овальных динамиков:
1. Была такая "пищалка" - 2ГД-36. Лично мне она нравилась больше, чем 3ГД-31.
2. Фирмачи сейчас производят огромное количество овальных автомобильных динамиков. И многие из них звучат весьма недурно.
Насчёт динамика 3ГДШ-2-8 и ему подобных, советую прочесть статью "Механическое демпфирование диффузоров" В. Жбанова из журнала "Радио" (номер не помню, за 1987 год) Вот ссылка: //ldsound.ru/mexanicheskoe-dempfirovanie-diffuzorov/

<
  • Гражданин
17 июня 2014 19:53

Сергей / Chugunov

Цитата
  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 29 публикаций
 
  • 0
Цитата: Mike

Насчёт динамика 3ГДШ-2-8 и ему подобных, советую прочесть статью "Механическое демпфирование диффузоров" В. Жбанова из журнала "Радио" (номер не помню, за 1987 год) Вот ссылка: //ldsound.ru/mexanicheskoe-dempfirovanie-diffuzorov/

Надеюсь, совет почитать, относится не ко мне. shok
Здесь слишком мало места для ее обсуждения, но статья сырая и очень спорная.
Общепризнано (практиками-любителями), что пропитывать герленом и т. п. в-вами ВЕСЬ ДИФФУЗОР НЕЛЬЗЯ!! (Заметьте, Шоров это не советовал).
Посмотрите уродливый график рис.2, как его пропустила редакция "Радио", непонятно. Масштаб по оси Y в дб??? Тогда неравномерность в полосе 0,15...15 кГц +-1 дБ!!! Какой еще корректор нужен??
Если это десятки, а не единицы дБ, динамики жутко кривые (не практике - не так). В общем, ляпов в статье в избытке, да и рекомендация коррекции крайних ВЧ дБ этак на 20(?) весьма сомнительна.

<
  • Гражданин
18 июня 2014 14:57

Михаил / Mike

Цитата
  • С нами с 3.09.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Честно признаюсь, я не делал того, что описано в статье. Мне как-то проще было купить нормальные динамики. Но схема корректора достаточно простая, никто не мешает собрать её и послушать, что получится. Автор пишет: "корректор улучшает звучание головок, даже и недоработанных головок. Во всех случаях заметно выравниваются АЧХ излучения головок, а при сравнительном прослушивании эксперты отмечают более приятное звучание головок с корректором (оно становилось «мягким», «сочным», более «мягко» в сравнении с высокочастотными головками воспроиз­водились высшие звуковые частоты)". Если автор солгал, то это на его совести. Масштаб графика меня самого удивил.

<
  • Гражданин
21 июня 2014 08:23

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Цитата: Mike
советую прочесть статью "Механическое демпфирование диффузоров" В. Жбанова из журнала "Радио" (номер не помню, за 1987 год)

№5 1988 если точнее. Читал когда-то. С тех пор надежда что герлен появится ну если не в местном сельпо, то хотя бы в магазинах областного центра, так и не сбылась. Так и не удалось увидеть данную продукцию "живьём".
В статье напрямую указано, что доработка снижает отдачу и так-то не очень мощного динамика на 20-37%. Понятно - повышается жёсткость как диффузора, так и подвеса, хотя судя по выводам в статье - жесткость диффузора нужно увеличить а подвеса наоборот уменьшить (диффузор должен не деформироваться при колебаниях).
Цитата: Mike
Но схема корректора достаточно простая

В схеме корректора подробно указаны только номиналы элементов цепи ОС. Можно подумать что тип применённого ОУ на форму (глубину коррекции) АЧХ никак не влияет. Или имеется в виду УМ, охваченный данной цепью ОС? И обязательно с наличием инвертирующего и неинвертирующего входов. В статье это как-то не поясняется.
Вот и прошла она (для меня) как очередная "информация к размышлению".
Может кто-то и повторил с последующими замерами параметров. Но про это опять же никакой инфы. Возможно большинство (повторивших) просто поверили на слово. В те времена у большинства радиолюбителей из приборов сложнее "цэшки" ничего не водилось.
Похоже, единственной целью конструкторов тогда (нередко до сих пор) было заставить кАлонки погромче басить

Подумалось, что тогда эта цель была вполне оправдана. При записи на винил басы искусственно подрезались. И ни ламповые усилители для ЭПУ с "пьезой", аппратуры среднего класса (с не таким уж и высоким входным сопротивлением), ни большинство корректоров для электромагнитных головок их не выправляло. Вот и пытались поднять хоть на "конечном этапе".
С магнитофонами несколько другая картина: После неизвестно какой по счёту перезаписи в звуке оставалась только "середина". Ну и басы "извращённые" до такой степени, что проще было срезать их совсем, чтобы обеспечить хоть какую-то разборчивость звука. Большинство темброблоков тогда так и работали ВЧ - на максимум, НЧ - на минимум. И "громко басящие кАлонки" хоть немного позволяли убедиться в наличии тех самых басов в записи.
Ну а современная "погоня за басами" - отдельная история. И похоже ни к "высокой верности воспроизведения" ни тем более к аудиофилии с "хиендом" отношения не имеющая.

<
  • Гражданин
21 июня 2014 09:11

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Перенесено в один пост

<
  • Гражданин
21 июня 2014 14:42

Сергей / Chugunov

Цитата
  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 29 публикаций
 
  • 0
Цитата: partizan0018
...доработка снижает отдачу и так-то не очень мощного динамика. Понятно - повышается жёсткость как диффузора, так и подвеса, хотя судя по выводам в статье - жесткость диффузора нужно увеличить а подвеса наоборот уменьшить.

Владимир! Вы правы, но до сих пор у многих в головах путаница.
Герлен СНИЖАЕТ жесткость диффузора (и утяжеляет его) повышает ВЯЗКОСТЬ, поэтому нельзя пропитывать ВЕСЬ диффузор.
Правильно пропитывать центр - жесткой пропиткой, гофр - вязкой. Пропитывать весь диффузор ОДНИМ, даже волшебным составом, нельзя т. к. требования для разных участков противоположны.
У кого нет герлена, может заменить его "клеем для крыс" (клей не ядовит), подобным этому _//www.planetsad.ru/клей_от_крыс_alt .
Но полиизобутилены бывают разными, этот состав (обязательно развести бензином) очень заметно отличается от герлена.
***
Относительно корректоров - это ведь фиксированные регуляторы тембра, на практике от них отказались, хотя ПЛОХИМ системам они могут помочь. Считаю, что они уместны для фиксированной системы УНЧ+АС, но глубина коррекции не должна быть большой. Какая нужна коррекция 3ГДШ2, напишу (если напишу) в статье, а могу персонально, интересующимся, по запросу через Приват.

<
  • Гражданин
22 июня 2014 00:44

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Цитата: Chugunov
до сих пор у многих в головах путаница

Действительно, малость запутался. Что впрочем неудивительно, если учесть только "заочное знакомство" с герленом и упомянутые в статье "лошадиные дозы". Вы правы - повышаются вязкость и вес. Жёсткость наоборот - снижается.

<
  • Кандидат
25 июня 2014 23:32

Люлин Владимир Иванович / levsha46

Цитата
  • С нами с 7.07.2012
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 26 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Герлен мы в своё время добывали на стройках.Им уплотнялись стыки панельных многоэтажек.Шёл он там в тубах диаметром 60-70 мм.Попадался и в виде ленты шириной около 80 мм.

<
  • Гражданин
26 июня 2014 20:01

Владимир / partizan0018

Цитата
  • С нами с 14.02.2013
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 138 комментариев
  • 6 публикаций
 
  • 0
Цитата: levsha46
Им уплотнялись стыки панельных многоэтажек.

В тайге всегда было малость напряжно с панельными пятиэтажками. В лучшем случае шлакоблочные двухэтажки возводились, да и то в доперестроечные времена.
На одной "великой президентской стройке", куда меня недавно занесло, герлен тоже не наблюдался. Пеноблоки, пенопласт в качестве утеплителя и внутренние стены из гипсокартона. Как-то так.

А какая толщина была у герметизирующего слоя на ленте?

<
  • Гражданин
27 июня 2014 00:00

Сергей / Chugunov

Цитата
  • С нами с 30.09.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 29 публикаций
 
  • 0
Цитата: partizan0018
Цитата: levsha46
Им уплотнялись стыки панельных многоэтажек.
А какая толщина была у герметизирующего слоя на ленте?

ГЕРметикЛЕНточный применялся для внутренних (не уличных) стыков.
У моего рулона (ему более 25 лет и он не сохнет) ширина 75 мм (без бумаги), толщина ленты 2 мм (с защитными слоями). Был и более широкий. Нередко применялся авторемонтниками для защиты кузова.
Герметик, применяемый для наружных стыков панелей, сделан, как сардельки, другого цвета и вроде бы совсем другой (у меня его нет).
Сегодня проще попробовать "клей для крыс", хотя он немного другой. И он более тянучий и липучий после "высыхания", наносить его труднее, особенно в труднодоступных местах, в разведенном жидком состоянии расползается по диффузору больше герлена. Так что надо приспособиться.

Добавление комментария


Налетай! Паяльники, станции, жала с доставкой
  • smilelolbyewinkyahoocoollaughing
    crazybadcryingsadirefulsickstraight
    ballooncakegooddrinksmailbombsun
    nightrainstarscolddashguitar-manhandshake
    musicnegativenopardonshoksleepunknown
    wackoyawnblushbullyhashsmokingwhew
Скопируйте текст вашего комментария на случай неверного ответа на контрольный вопрос.