Начало » Практика » Проекты акустики » Снова о простом активном фильтре для АС

 
 
 

Снова о простом активном фильтре для АС

12.09.12   Chugunov   42 406   36  

Предлагаю обсудить тему активных фильтров для АС. Просьба высказаться тех, кто имеет практический опыт изготовления и прослушивания таких фильтров, а я покажу, что получилось у меня.

Активные фильтры, на мой взгляд, предпочтительны именно двухполосные, но для трехполосных АС. Частота раздела двухполосных АС всегда находится в области максимальной чувствительности слуха – несколько кГц т. к. пищалки не могут работать до частоты 100…500 Гц, а басовики из-за большого диаметра диффузора выходят из поршневого диапазона и на частотах 4…6 кГц работают неважно.
Широкополосники – компромисс и для них желательны костыли сверху или снизу.
Итак, на частотах раздела порядка 2 кГц прилично работают пассивные фильтры, а при работе микросхем на этих частотах, а особенно порядка 6 кГц (раздел между СЧ и ВЧ), могут возникнуть трудности. На частотах раздела в сотни Гц обычные микросхемы в активных фильтрах работают очень хорошо.
Итак, делим звуковой диапазон на НЧ и СЧ-ВЧ на частотах 100…500 Гц, а СЧ-ВЧ делим простейшим пассивным фильтром первого порядка.

Старт

Я решил повторить датагорскую схему фильтра для АС, опубликованную Вячеславом (mailoff).
Прельстила простота настройки (оказалось, мнимая), хорошее заявленное звучание ФДФ (фильтров дополнительной функции) и реализация всего на одной микросхеме.

Моя плата

Скачать чертеж можно внизу статьи.
Как обычно, я сделал свою печатную плату под современные качественные, доступные и недорогие детали – микросхема TL074, конденсаторы полипропиленовые.
Исключён фрагмент. Наш журнал существует на пожертвования читателей. Полный вариант этой статьи доступен только меценатам и полноправным членам сообщества. Читай условия доступа!

На фото собранной платы (вверху) впаяны не все зажимы – просто они закончились.

Моя схема

Вот итоговая схема фильтров. Как производился расчет и подбор номиналов - см. дальше.
Исключён фрагмент. Наш журнал существует на пожертвования читателей. Полный вариант этой статьи доступен только меценатам и полноправным членам сообщества. Читай условия доступа!

Питание +-12…15 В. На схеме не указаны конденсаторы по питанию.
Настройка по постоянному току не требуется.

Изыскания и испытания

У меня есть динамики, которые я хочу использовать в НЧ звене, в штатных колонках был фильтр, с которым они работали до 150 Гц, при этом катушка пассивного фильтра была 7,5 мГн, конденсаторы соответствующей ёмкости. Намотать такие катушки для динамика 4 Ом проблематично, качественные неполярные конденсаторы очень большой ёмкости весьма дороги, поэтому я решил сделать активные фильтры.

Измеренная АЧХ моих динамиков


Кроме того активные фильтры незаменимы при значительной разнице в чувствительности головок, они позволяют использовать низкочувствительные НЧ динамики с высокочувствительными СЧ-ВЧ головками.
Из АЧХ головки видно, что нет смысла ловить микроны и добиваться именно 150 Гц, вполне годится 100…250 Гц.

Окончательная подстройка должна производиться при прослушивании собранных колонок и измерении с помощью микрофона. Такую подстройку проще осуществить именно активными фильтрами, в чем я и убедился при настройке фильтров.
Сначала я снял ЧХ фильтра с рекомендованными номиналами деталей, вот что получил.

АЧХ оригинальной схемы фильтра

На частоте раздела горбы, которые в сумме дают 6 дБ, что, я считаю, слишком много.
Я думал, что установки подстроечного резистора R5 (на плате предусмотрел отверстия под подстроечный и постоянный резисторы), будет достаточно для настройки. Вот что получается при уменьшении R5.

Частота раздела сдвигается вверх, горб растет. Простое увеличение R5 не решает проблему, увы. Пришлось отойти от рекомендаций первоисточника и взяться за R4. Получилось!

Неравномерность около 1 дБ. При увеличении R5 частота раздела ползёт вниз, неравномерность уменьшается. При R4=12 кОм R5=54 кОм получаем.

Практически прямая линия суммарной АЧХ, всё отлично!


Забыл сказать, что я откалибровал программу ARTA и 0 дБ – это ноль, общее усиление системы около -1 дБ (минус 13%), небольшая волнообразность ниже 40 Гц из-за примененного усилителя на К174УН14, ею можно пренебречь. Недостаток – частота раздела стала 63 Гц вместо 150. Отсюда я сделал вывод, что надо установить конденсаторы мЕньшей ёмкости, в плате я предусмотрел отверстия для них, и заново произвести настройку.

Тем не менее, результат, особенно для испытаний меня устроил. По результатам испытаний я решу, стоит ли ловить блох в 1 дБ и стоит ли сама идея активных фильтров свеч. Промежуточный результат для R4=13 кОм и R5=16 кОм .

В итоге я установил номиналы деталей, как на схеме, вот что получилось. Частота раздела в норме, но неравномерность несколько возросла.


Без настройки впаял детали в другой канал, идентичность очень неплохая. Конденсаторы перед установкой я отбирал с точностью примерно 5%, резисторы не подбирал.


Уровень сигнала в СЧ-ВЧ канале больше примерно на 0,7 дБ, при суммировании я это учитывал. Окончательное выравнивание будет в оконечных усилителях.
Повторюсь, крутизна фильтров для СЧ-ВЧ небольшая, возможно, есть смысл в добавке конденсатора последовательно с СЧ-ВЧ головками, это покажет прослушивание.

Планы

На очереди изготовление и испытания фильтров Linkwitz-Riley 4-го порядка. Количество микросхем и сложность настройки на порядок больше, но есть возможность более тонкой подгонки под конкретные АС.

Файлы

Если найдутся желающие повторить конструкцию, привожу плату в формате lay.
filtr2kan.rar 🕗 12/09/12 ⚖️ 14,2 Kb ⇣ 127

Ссылки по теме

Сделай сам простой активный фильтр для двухполосного усилителя
Тема активных фильтров хорошо описана на сайте нашего согражданина Игоря Рогова (Audiokiller)
LIMP Arta Software: измерение параметров Тиля-Смолла для начинающих
LIMP - программный измеритель RCL
Сергей (Chugunov)
РФ, Москва
Профиль Chugunov
О себе автор ничего не сообщил.
 

Читательское голосование

Нравится

Статью одобрили 26 читателей.

Для участия в голосовании зарегистрируйтесь и войдите на сайт с вашими логином и паролем.
 

Поделись с друзьями!

 

 

Связанные материалы

 

Схема на Датагоре. Новая статья Доработка динамических головок 3ГД-31. Новый взгляд 30 лет спустя... Динамики 3ГД-31 пользуются дурной славой и их часто называют самыми плохими пищалками. Справедливо...
Схема на Датагоре. Новая статья Двухполосные акустические системы в открытом оформлении... В последнее время у части радиолюбителей получили признание акустические системы с открытым...
Схема на Датагоре. Новая статья Сетевой фильтр с контролем правильности подключения к питающей сети для усилителя звуковой частоты... Берегись бед, пока их нет (пословица) Встретил недавно земляков – радиолюбителей и получил заказ....
Схема на Датагоре. Новая статья Полный усилитель на микросхемах. Часть 5-1. Улучшаем УМЗЧ Питера Смита... Не мечтай, действуй! В заключительной пятой части проекта проведем серию экспериментов по улучшению...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой усилитель для наушников с токовым выходом... Проблема качественного, но простого и дешевого усилителя для наушников остается актуальной. Лично у...
Схема на Датагоре. Новая статья Активные кроссоверы для АС основе фильтра Баттерворта 3-го порядка... Активные кроссоверы, на мой взгляд, обделены вниманием и применяются среди радиолюбителей реже, чем...
Схема на Датагоре. Новая статья Программа для расчёта фильтров АС (Алдошина + Терещук)... Недавно я стал часто заниматься переделкой промышленных недорогих АС и, следовательно, понадобилось...
Схема на Датагоре. Новая статья Программы для расчета активных фильтров Линквица 2-го порядка и Баттеруорта 3-го порядка... Представляю две очень простые программы, которые позволяют рассчитать ФВЧ и ФНЧ 2-го и 3-го порядка...
Схема на Датагоре. Новая статья Foobar Channeldivider. Фильтр для многополосной АС.... Теперь можно забыть о постройке фильтров, о деньгах на конденсаторы, резисторы, катушки и ОУ....
Схема на Датагоре. Новая статья Новая жизнь старых колонок. 15ГД-17 (25ГДН4) в тандеме с S-30... Попавшийся по случаю динамик 15ГД-17 (25ГДН4—4) позволил сделать из старых колонок с неподобранными...
Схема на Датагоре. Новая статья Проектирование активных фильтров. Мошиц Г., Хорн П.... Мошиц Г., Хорн П. Проектирование активных фильтров: Пер. с англ.— М.: Мир, 1984. - 320 с, ил. Книга...
Схема на Датагоре. Новая статья Простой усилитель для автомобильного сабвуфера на TDA7240... Несмотря на кажущуюся простоту расчета фильтров нижних частот, необходимых для формирования нужной...
 

Общаемся по статье 💬

«Снова о простом активном фильтре для АС»

Комментарии, вопросы, ответы, дополнения, отзывы

 

Назад Вперед
<

Datagor

Игорь Котов Читатель Датагора
  • Главный редактор
Комментарий # 1 от 13-09-12, 12:26.
Ответить
  • С нами с 26.02.2006
  • 2 253 комментария
  • 274 публикации
 
Уважамый Сергей!
Как всегда статья исполнена на высоком уровне и её тема актуальна.
Спасибо за труд и творчество, снимаю шляпу.
:hi:

Вы пишете о прослушивании в будущем времени. Оно еще не состоялось?

<

Froloval

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 2 от 13-09-12, 12:44.
Ответить
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
Сергей, огромное спасибо за публикацию!

Тема все еще актуальна несмотря на стремительное вытеснение аналоговых технологий цифровыми.
Хочу поделиться ссылкой на фильтр, который я макетировал лет 10 тому назад.
Несмотря на неоднозначность множества мнений при прослушивании, хороших отзывов было все-же большинство.

Вот ссылка для скачивания: Активный разделительный фильтр для акустических систем

<

Datagor

Игорь Котов Читатель Датагора
  • Главный редактор
Комментарий # 3 от 13-09-12, 13:52.
Ответить
  • С нами с 26.02.2006
  • 2 253 комментария
  • 274 публикации
 
Александр, вашу ссылку заменил на удобоваримую и прямую.
IMHO файлообменник на Яндексе и качество файла желали много лучшего :cool:

Бережно переношу сюда ваш рассчет: C=(1/F)/2*Pi*R
Т.е. для F=200Гц емкость C=0.033uF, R=22K, R/4=5K6
Спасибо!

Вообще тема взята давно с сайта National и известна как Фильтр с постоянным уровнем. Спасибо господину Л. Ридико за перевод.
Нэши тогда продвигали залежавшиеся опера LM833. Применить можно любой не шумный опер. Понятие «фильтр с постоянным уровнем» означает, что при сложении выходных сигналов фильтров верхних и нижних частот получится точная копия входного сигнала.

Но это тема для отдельной статьи и новых изысканий!

<

Froloval

Читатель Датагора
  • Прохожий
Комментарий # 4 от 13-09-12, 13:55.
Ответить
  • С нами с --
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
 
Игорь, спасибо!

Я применял наши очень неплохие для звука к157уд2 в количестве 2-х штук.

<

Chugunov

Сергей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 5 от 13-09-12, 18:14.
Ответить
  • С нами с 30.09.2009
  • 355 комментариев
  • 30 публикаций
 
Уважаемый Игорь!
Спасибо на добром слове. Я стараюсь поднимать темы, которые не вполне понятны и вытянуть данные из знающих, но молчащих специалистов.
Прослушивание сам хочу устроить, но надо делать ящик для НЧ-динамика, а столярные работы для меня сейчас проблематичны.
В переводной статье Ридико по ссылке Александра на рис.5 показана АЧХ с двумя горбами, но пишется, что суммарная АЧХ линейна. Очень возможно, что в этом моя ошибка - при сложении напряжений я не учитывал фазу. В этом случае годится первоначальный вариант с R4=27K и R5=3,9K и моё изменение номиналов неправильно. Тем не менее, думаю. представляет интерес показ влияния R5 и R4 на АЧХ, да и рисунок печатной платы может пригодиться (не забудьте про перемычку, она показана на фото платы).
Окончательный ответ даст прослушивание и измерение с микрофоном.
Смущает и то, что здесь на Figure 2 нет горбов, там же написано и показано, что при точном подборе деталей сдвига фазы нет, правда, в статье фильтры чётного порядка! Кстати, я уже нарисовал плату для фильтров 4-го порядка с крутизной 24дБ/декада, собираюсь делать.
Я не пытаюсь как следует вникнуть в фазовые сдвиги, поэтому мог наделать ошибок в этой моей статье, если найдутся повторители, имейте это в виду!

<

Dimonos

Дмитрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 6 от 14-09-12, 3:18.
Ответить
  • С нами с 23.02.2010
  • 51 комментарий
  • 3 публикации
 
Сергей, здрасти!!!
Была просьба высказаться.
В общем так: по моему любой фильтр на ОУ включенный не повторителем
даст выброс на частоте раздела. А схема именно такая.
В схемах на повторителях выброс или провал может быть только из за неточности настройки полос.
В схемах ФДП с повторителем сразу все идеально точно. Имеется в виду на выходе ( сумма).

И еще, у динамиков разных полос разная АЧХ. И может так случиться, что частота раздела
скажем НЧ и СЧ должна быть разной( из за аномалий в АЧХ двух разных динов.
Для этого случая фильтр ФДП как то не подходит.
Для этого случая подойдут полосовые фильтры и может быть даже разных порядков.
Я лично предпочитаю пробовать 2 порядок( или Бесселя или Баттерворта), т.к. у них по напряжению все прозрачно и согласование фаз идеальное.

У ФДП есть еще один недостаток- при неточной настройке уровней кривая затухания
не стремится к нулю, а приобретает вид плавной ступеньки. Но это ерунда, если в качестве
делителей использовать постоянные номиналы ( и соответствующюю схему).
Подобрать постоянные резисторы можно очень точно.
Поэтому схема Блина ( из Радио) в этом плане не очень (не удается идеально отстроить).
Вариант схемы, где сигнал суммируется на ОУ в инвертирующем включении лучше.

Кстати намного проще все эти операции по настройке сначала провести в симуляторе, а потом (если очень надо )проверить реально. Я давно так делаю. Результат очень и очень близок. И с пассивными RC фильтрами и с активными.

<

Dimonos

Дмитрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 7 от 14-09-12, 3:24.
Ответить
  • С нами с 23.02.2010
  • 51 комментарий
  • 3 публикации
 
Прошу прощения, забыл. Фильтры не на повторителях не бесполезны, Я думаю применять их стоит в случае, когда общий фильтр комбинированный ( сложный, высокого порядка,
состоит из звеньев разного порядка и типа). Тогда есть возможность регулировать
крутизну изгиба на частоте раздела. Или же у динамика на этой частоте аномалия, скажем провал, а изменить частоту раздела нежелательно.

<

Chugunov

Сергей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 8 от 15-09-12, 0:26.
Ответить
  • С нами с 30.09.2009
  • 355 комментариев
  • 30 публикаций
 
Судя по всему, в первоначальной схеме динамики должны включаться в противофазе (почему-то я забыл про такую возможность и добивался согласования при синфазном включении).
Забавная ситуация - люди ловят сотки в симуляторах, забывая о том, что работают не отдельно фильтры, а целая система: фильтры, усилитель, акустика. Получается, как у Райкина: "к пуговицам претензии есть?".
Умалчивают, что в симуляторах считается, что динамики идеальные (сферический конь в вакууме) или по крайней мере все динамики перекрывают с хорошей линейностью частоту раздела на две октавы (ха ха ха). На мой взгляд, обязательна подстройка измерительным микрофоном фильтров на всей системе со штатными усилителями и акустикой, иначе, к пуговицам претензий не будет, а в целом...
Думаю, любые фильтры - зло. Проблема выбора заключается в том, как выбрать наименьшее общее зло. Из теории известно, что чем круче АЧХ фильтров, тем хуже их ФЧХ. Наверное, надо (при стремлении к совершенству) испробовать разные варианты.
Дуиаю, наибольший положительный эффект от активных фильтров будет для систем среднего уровня (коих абсолютное большинство).
Думаю, данный фильтр имеет полное право на существование и повысит качество и возможности большинства систем.
P.S. Забавно, что прогрэссивная блочная система с принципом "любой усилитель подключаем к любым колонкам" сегодня выходит боком. Раньше, покупая приличную звуковую систему, включающую усилители и акустику, мы имели оптимизированные для совместной работы звенья, которые гарантированно хорошо работали. Сегодня можно кубить отдельные дорогие кубики, которые будут неважно работать вместе.

<

ZuluVois

Михаил Читатель Датагора
  • Кандидат
Комментарий # 9 от 15-09-12, 2:16.
Ответить
  • С нами с 28.08.2009
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
 
Активные фильтры - интересная тема. У меня до нее руки пока не дошли, увы, но на этапе предварительного поиска нарыл малоизвестную тему фильтров Линквица-Рили (Linkwitz-Riley). Посмотрите, что делают австралийские самодельщики //sound.westhost.com/project09.htm
Здесь и реализация "в железе", и принципиальная схема, и формулы, и гладкая АЧХ и потрясная ФЧХ, и номиналов элементов мало (!) и даже можно приобрести.
Мне кажется, тут мог бы быть хороший датагорский проект.
Кстати, кто опасается LR4-фильтра c 24дБ/окт (хотя австралийцы мамой клянутся за ФЧХ), то можно предложить LR2 c 12дБ/окт.

<

Datagor

Игорь Котов Читатель Датагора
  • Главный редактор
Комментарий # 10 от 15-09-12, 3:01.
Ответить
  • С нами с 26.02.2006
  • 2 253 комментария
  • 274 публикации
 
ZuluVois,
Михаил, в баню Рода Эллиота.
Я считаю, что мы намутим лучше, раз Chugunov взялся за тему!

Chugunov,
полностью согласен про коня и поверку практикой.
А "кубики" кстати народ давно переставляет.

<

Chugunov

Сергей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 11 от 15-09-12, 3:18.
Ответить
  • С нами с 30.09.2009
  • 355 комментариев
  • 30 публикаций
 
Михаил!
Давно смотрел, там много всего. И не только смотрел, но развел свою печатную плату (у них двухсторонняя печать, у меня односторонняя) под свои недефицитные детали (как в описанном выше фильтре). Осталось сделать плату, распаять и испытать.
С 24дБ/окт заметно уменьшаются требования к динамикам, но всё-таки трёхполосные активные фильтры делать не хочу - во-первых, надо делать еще одну пару усилителей, а во-вторых, возникают дополнительные трудности о которых помалкивают и которые частично оисаны, например, в журнале Схемотехника за 2002-2003 год (на память).
Преимущество активных фильтров пока гипотетически вижу в таком наборе: в НЧ канале любой микросхемный усилитель (умудряются ставить микросхему в классе В - не греется и якобы не слышно искажений) и головка любой чувствительности (да, будут проблемы в стыковке из-за разного быстродействия самих головок, ГВЗ, но это более тонкие материи). А на СЧ-ВЧ высококачественный ламповый или транзисторный в классе А. Если ламповый, требования к выходному трансформатору драматически понижаются, а если он будет работать до 150...300 Гц, годится даже железо от ТВЗ-1-9 и подобное. Огромные тяжеловесные монстры на 400-ваттных трансформаторах становятся не нужны. Если транзисторный усилитель класса А, то ему хватит и 2...4 ватт на канал (при нетугой СЧ-ВЧ акустике), вместо печки - относительно скромный нагрев и радиаторы разумного размера.
Почему это не модно и так не делают? Может я в чем-то ошибпюсь, а может всё впереди.
P. S. Почему промышленность не выпускает усилители с активными фильтрами? Это последствия внедренного блочного принципа аппаратуры, когда любой усилитель должен работать с любыми колонками.
Распрекрасный двух-трех канальный усилитель с активными фильтрами ни к каким выпускаемым сегодня колонкам не подключишь. К нему должны подключаться только "свои" колонки, которые ни с каким другим усилителем работать не будут.
Правильно продавать комплект хотя бы из усилителя и колонок, но высококонцовая индустрия этим сознательно не занимается. Выгоднее заставлять потребителя покупать новые и новые компоненты комплекса и пытаться заставить их работать вместе наилучшим образом, одна кабельная индустрия чего стоит...

<

Dimonos

Дмитрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 12 от 15-09-12, 3:50.
Ответить
  • С нами с 23.02.2010
  • 51 комментарий
  • 3 публикации
 
Цитата: Chugunov
  Забавная ситуация - люди ловят сотки в симуляторах,....далее по тексту

Приветствую Сергей!!!
Согласитесь, что сейчас Вы написали много неабсолютных истин.
Вот смотрите:
Судя по всему, в первоначальной схеме динамики должны включаться в противофазе (почему-то я забыл про такую возможность и добивался согласования при синфазном включении).
-Это касается только согласования по фазе напряжения на выходе фильтра.
А как там будет с реальными динамиками, еще вопрос.


Забавная ситуация - люди ловят сотки в симуляторах, забывая о том, что работают не отдельно фильтры, а целая система: фильтры, усилитель, акустика. Получается, как у Райкина: "к пуговицам претензии есть?".
Умалчивают, что в симуляторах считается, что динамики идеальные (сферический конь в вакууме) или по крайней мере все динамики перекрывают с хорошей линейностью частоту раздела на две октавы (ха ха ха).
-Нет никакого смысла даже к кривым динам лепить кривой фильтр, изначально. Симулятор не панацея, и никто особо блох не ловит.Просто намного проще все это прикинуть, чтобы избежать явных ошибок.
На мой взгляд, обязательна подстройка измерительным микрофоном фильтров на всей системе со штатными усилителями и акустикой, иначе, к пуговицам претензий не будет, а в целом...
-это уже потом, а сначала бы желательно сделать работоспособное все остальное. А потом уже доводка.

Думаю, любые фильтры - зло.
-Не знаю попробуйте обойтись.
Проблема выбора заключается в том, как выбрать наименьшее общее зло.
-С этим не поспорю. Это филосовский вопрос.
Из теории известно, что чем круче АЧХ фильтров, тем хуже их ФЧХ. Наверное, надо (при стремлении к совершенству) испробовать разные варианты.
-Это в какой теории?? И как ФЧХ фильтров может быть хуже или лучше?
ФЧХ фильтров ( по напряжению просто наклонная линия с той или иной степенью наклона).
Другое дел суммарная ФЧХ 2-х или трех фильтров , работающих совместно
на одну нагрузку. Так так и надо говорить.
А известно ли, что ФЧХ еще не все? У фильтров 1-го порядка тоже масса недостатков, например направленность на частоте раздела дико кривая
( по сравнению с фильтрами четных порядков повыше). А это не в меньшей степени влияет на качество.


Думаю, наибольший положительный эффект от активных фильтров будет для систем среднего уровня (коих абсолютное большинство).
Думаю, данный фильтр имеет полное право на существование и повысит качество и возможности большинства систем.
- В активной акустике Женелек активные фильтры. И она очень высокого класса.
P.S. Забавно, что прогрэссивная блочная система с принципом "любой усилитель подключаем к любым колонкам" сегодня выходит боком. Раньше, покупая приличную звуковую систему, включающую усилители и акустику, мы имели оптимизированные для совместной работы звенья, которые гарантированно хорошо работали. Сегодня можно кубить отдельные дорогие кубики, которые будут неважно работать вместе.
-Никто и никогда не говорил, что "кубики" универсальны. Только до какой то степени и при правильном подборе. Всегда аппаратура подбирается друг к другу, это было есть и будет. Даже то, что было все в одном и настроено на заводе может и не звучать в плохом помещении. И не вся техника раньше
конструировалась и настраивалась с любовью, ой не вся.

<

Dimonos

Дмитрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 13 от 15-09-12, 3:59.
Ответить
  • С нами с 23.02.2010
  • 51 комментарий
  • 3 публикации
 
Виноват, опять забыл.В некоторой литературе ( я где то на форуме давал ссылку, могу еще дать) говориться , что фильтры с ФДП( разностные)
строить высокого порядка не имеет смысла-затухание у высоких порядков растет не пропорционально,а только чуть чуть. Поэтому самый максимальный порядок 2-ой.
У полосовых фильтров такого нет, на них можно построить дикую крутизну затухания.

Для простых систем можно вообще строить пассивные RC цепи с соответствующим усилением до цепи ( или после, как кому нравиться).

<

ZuluVois

Михаил Читатель Датагора
  • Кандидат
Комментарий # 14 от 15-09-12, 4:30.
Ответить
  • С нами с 28.08.2009
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
 
Сергею Чугунову.
Во всем с Вами согласен. Прямо мои мысли высказываете.
Что представляла собой какая-нибудь радиола? Источник+усилитель+акустика. Покупатель получал весь тракт, готовый звук! А комната, она всегда комната, это другой вопрос.
Про активные фильтры я тоже за 2-полоску, но LR4 и частотой раздела 320Гц, а лучше ниже, например 160Гц. Пассивный фильтр на таких частотах требует огромных индуктивностей и конденсаторов, за астрономические суммы. И про усилки и требуемую мощу все верно!
Иметь в голове весь тракт, до акустики (оформление) и динамиков.
Я такой проект почти выносил, скоро рожу)

<

Chugunov

Сергей Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 15 от 15-09-12, 4:32.
Ответить
  • С нами с 30.09.2009
  • 355 комментариев
  • 30 публикаций
 
Дмитрий!
Вы как всегда во всём прАвы, не спорю, "вот только по частностям я бы поспорил" (Айсман Штирлицу из 17 мгновений весны перед тем, как получить бутылкой по голове). Но не хочется здесь разводить споры, мне хотелось бы узнать мнение маститых зубров, практиков, аудиофилов-золотое ухо, которые вдоволь натешились многоканальной активной акустикой. Хочется от практиков понять в чем именно я ошибаюсь, а теория - это прекрасно, но там что дышло...
(В личной переписке один знаменитый автор ламповых усилителей поведал, что баловался активными фильтрами, но больше этим заниматься не будет. Я даже не стал спрашивать - почему?)
Про Дженелек знаю, конечно, но согласитесь, что это исключение из правил. В Эпос-12 вроде бы делали двухполоску вообще без фильтров, были специально разработанные динамики. Якобы у них был волшебный звук, вот только найти подходящий усилитель для них было бо-оль-шой проблемой. Вот если бы они спарили свои колонки с подходящим усилителем... впрочем маркетологи лучше знают что делать, как продавать, и как лапшу навешивать. Филипс в 70-ые занималась активными колонками, да ещё с ЭМОС! Почему это дело заглохло? Вот что я хочу понять. Скорее всего, себестоимость таких сложных и требующих индивидуальной настройки изделий, была высока и дешёвки задушили интересные разработки. Нам, любителям, ничто не мешает потратить уйму времени на доводку, знать бы куда плыть...
P. S.
  -Нет никакого смысла даже к кривым динам лепить кривой фильтр, изначально.
А если динамик кривой, но поёт хорошо? (Одни Удифилы пишут, что это частое явление, другие - что идеальная АЧХ превыше всего. Где правда? В пример приводят не помню какую нашу Орбиту, которую делали под лозунгом "Наш ответ KEF-у". АЧХ сделали, а по звуку до KEF оказалось как до Луны...
Есть рекомендации Гуру - делать частоту раздела не на равномерном участке АЧХ динамика с запасом аж в две октавы, а использовать естественный спад АЧХ динамиков и лепить фильтр именно туда. Это интересно, но вот симуляторам это не нравится, они такое вряд ли посчитают.

<

Dimonos

Дмитрий Читатель Датагора
  • Гражданин
Комментарий # 16 от 15-09-12, 4:53.
Ответить
  • С нами с 23.02.2010
  • 51 комментарий
  • 3 публикации
 
Я не хотел, спорить. Так уж вышло...Пардон.
Будут конкретные вопросы, пишите в личку, а лучше звоните. Выходные я дома.
Все, больше ни ни..

Назад Вперед

Добавить комментарий, вопрос, отзыв 💬

Камрады, будьте корректны и вежливы, соблюдайте правила!


Налетай! Паяльники, станции, жала с доставкой

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км!

Тестер универсальный LCR-TC1 для транзисторов, конденсаторов, ESR, MOSFET и т.д.
  • smilelolhellowinkscepticthumbupbored
    crazybadcryingsadirefulsickstraight
    ballooncakegooddrinksmailbombsun
    nightrainstarscolddashpartyhandshake
    musicnegativenowordspardonshoksleepunknown
    wackoyawnsainthelmethashsmokingwhew


Скопируйте текст вашего комментария на случай неверного ответа на контрольный вопрос.