Загадочное подключение фильтров динамиков тыловых АС AIWA

Тёзка, ни параметров динамика не дал, ни шильд не сфорткал.
Скорее всего это расчитано на подключение этого динамика через конденсатор 57 мкФ. Этакий фильтр 1 порядка, подрезающий НЧ.
Проследи сам, ведь провода ты сам припаял, там были только клеммы?
Вход на клемму, потом кондер, вторая клемма, а с неё на динамик. Вроде всё логично.

Либо к этой ноге в родной системе подключалось дополнительное ВЧ-звено.

Исправляюсь)
Динамик 7-и омный. Верхи не нравятся, думал добавить в параллель пищали 8Ом.


Тёзка, хорошая попытка, но мимо! Колоночка была чиста и непорочна, когда я залез в неё своими грязными руками ?
Во первых агрегат куплен конкретно мной, во вторых тяжёлое вскрытие пациента(передняя панель на термоклее), не оставляет сомнений, что чудо было с завода. Придётся каяться, ну не удержался) Шёл мимо свалки, смотрю стоят Айвовские раздолбанные колонки. Из целого остались пищалки, я их аккуратненько забрал. У них была ровно такая же пайка проводов и кондёра. Поскольку от проводов остались только огрызки, подумал, что какой то рукожоп уже поработал с колоночками. Тут вскрываю эти и опять такая же история.

Интересно девки пляшут.
На шильде написано 16 Ом импеданс. Или от чего этот шильдик?


А вдруг это один и тот же рукожоп — маньяк по Айве? ?️ ?

Аааа, я же говорил чудеса, оставил на закуску) Всё точно, шильд от колоночек и это 100%. Хз, сначала думал, что с проводами (пурга, но вариант проверил) - всего 9 Ом. Может япошки планировали 16, а китайцы всунули, что было ? Мультиметр проверенный, не брешет, завтра перепроверю тестером для определения внутреннего сопротивления батарей. Может имели в виду акустический импеданс)))

Как вариант ?

Издержки технологии массового производства.
Динамики идут в разные типы АС (1-пол., 2-пол. ...) Технологи посчитали, что дешевле получится, если конденсаторы устанавливать на операции распайки гибких выводов динамика, нежели вводить отдельную операцию монтажа кондёров. Данные АС однополосные, поэтому конденсаторы не задействованы. А "пищалка", в случае двухполосной АС, подключается напрямую, т.к. она пьезокерамическая и в конденсаторе не нуждается (это про "раздолбанные колонки со свалки").

С импедансом история хуже... Видимо динамики 8-омные, а не 16-ти. Для тыловых колонок это не критично - "сказали китайские технологи..." ?

А может просто шильдики на 8 ом кончились... ?

игорь джан, сумбурно всё. Надо отделить мух от котлет, а пока ничего не понятно.
Какая задача? Сделать переносные или выносные колонки (питание автономное/универсальное или только автомобильное)?
Первым делом надо измерить тестером сопротивление всех динамиков. Не бывает динамиков 7 или 9 Ом.
Сетевое напряжение питания не бывает 205 или 108 Вольт. Это 220 или 110 Вольт (не будем писать про 127 и т. п.). Поэтому абсолютное большинство динамиков 8 Ом или 4 Ом (тестер покажет примерно 6...7 Ом или 3 Ом). Да, это импеданс т. е. сопротивление переменному току и оно сильно меняется в зависимости от частоты. Так же не бывает емкостей 57 мкФ. Написано же 100 мкФ, значит так и считаем.
Динамики на 16 Ом довольно редкие и здесь могли включить два последовательно по 8 Ом, а могли поставить что попало.
Далее определиться с питанием. Скорее всего это будет Li-Ion. Модули MP3 как на картинке могут питаться от одного элемента (3,5...4,2 В), а могут от 12 В (три элемента). Отсюда надо выбрать модуль усилителя - или с питанием до 5 В (мощность 1...2 Вт) или с питанием примерно 10...16 В (несколько ватт). А может питание от автомобильного аккумулятора?
Судя по фото конденсаторы 100 мкФ мятые, значит на выброс.
А пока советую собрать все на макете без корпуса (не резать корпуса колонок!), на проводочках и послушать. Устроит ли громкость, качество.
Задача вполне решаемая. Результат будет положительный. Отдельные модули стыкуются чуть ли не без паяльника.
А какие там наделали "загадки"? А нужны они? Плевать как там что БЫЛО, если нет задачи восстановить штатную работу музцентра.

Chugunov,
В описании всё предельно ясно - "мысль встроить модуль в одну из колонок, с питанием от машины и возможностью заброски в шатер, палатку..."

Так измерил - 6,7Ом, что мультиметр, что тестер для внутреннего сопротивления батарей это подтверждает. Если округлять в большую сторону, значит 8Ом.

Данные по факту измерения, а не маркировки, 115х2 в параллели = 57Ом.

Кондёры в поряде, фото обманывает.
Измерил цепочку динамик + конденсаторы, без сброса кондеев практически 16Ом, после разрядки 12Ом.

Так интерес есть! Ошибка при монтаже или ..?

artem,
Если округлять в большую сторону - 8Ом.
Послушал напрямую и через кондёры. Больше понравилось без оных - меньше верхов, но больше низов, чем с конденсаторами.

игорь джан, ох. То что ясно "писателю", далеко не всегда ясно "читателю".
1 Недостаток информации.
2 Неоднозначное толкование.

Значит от автомобильного аккумулятора (прикуривателя) будет тянуться толстый и длинный кабель до колонок с весьма ограниченной мощностью.
Ну дело хозяйское, но я бы так не делал по ряду причин. Хотя бы потому что кабель будет под ногами и в нём обязательно кто-то запутается или перегрызёт.
К сожалению, нет фото самих динамиков, но я думаю, они ватт по 5 (не китайских).
Я запутался и так и не понял, 8 Ом они или 16 Ом. Судя по описанию музцентра, ТЫЛОВЫЕ колонки должны быть 16 Ом. И если там такие динамики, это не здОрово. Дело в том, что мощность на них при питании 12 В и микросхеме TDA7379 (см. мою статью - самореклама) будет примерно 4 Вт макс.
Впрочем 2х4 Вт должно быть достаточно, если не устраивать дискотэку и не изгонять зверей из леса.
Можно TDA7279 - доллар с платой и набором деталей, мощность будет примерно 3 Вт.
В данном случае, на мой взгляд, данные микросхемы предпочтительнее чем УНЧ класса D. Их недостаток - несколько большее потребление тока, здесь не критичен.
***

В данном случае плевать на измерения, штатные конденсаторы 100 мкФ, я приводил пример, что питаю свою аппаратуру от напряжения 220 В, а не 225 В, которое обычно у меня в розетке.
57 мкФ было бы справедливо, если бы требовалась особая точность, здесь этого нет, а обычный разброс у таких конденсаторов хорошо если 20%.
Аналогично с динамиками, пишут, например, 8 Ом, вместо измеренных точным прибором 7,128463 Ом.
Это сопротивление (импеданс) для всякой частоты своё, поэтому "точность" смысла не имеет, как и расстояние от Земли до Луны с точностью до метра - оно тоже непрерывно меняется.

Нам эти конденсаторы не нужны. Штатно они стоят в тыловых динамиках поскольку в них надо ограничить полосу частот снизу во избежание перегрузки т. к. динамики "на подпевке".

УНЧ? Если да, временно можно поставить любой другой, даже стационарный УНЧ для оценки качества кАлонок и работы МР3 модуля.
***
На мой взгляд, удобно переделывать радиоприемники, например, ВЭФ-12 или магнитолы - магнитофоны сегодня не нужны, приёмники живут только на УКВ 88...108 МГц. Главное - есть хороший красивый корпус, хорошие динамики, удобно для переноски. Я переделал несколько штук ВЭФ, даже были позывы про это написать, но вряд ли данная тема интересна - об этом писали даже самые ленивые.
При аккуратной сборке и соединении модулей между собой, результат гарантирован, хотя нюансы есть.
Уверен, у Вас всё получится.

Скорее всего так и есть. Первая партия может и была сделана в Японии, а потом все производство спихнули в Китай. По Китаю могу точно сказать (сталкивался многократно): всё зависит от цены продукта - чем выше цена, тем качественней сборка. А по поводу номиналов - Сергей (Chugunov) прав разброс у этих конденсаторов 20%, поэтому измеренная емкость 115 мкФ, а не как на них указано 100. С динамиками всё так же: активное сопротивление катушки меньше указанной на надписях, там указывается полное сопротивление динамика сигналу.

Chugunov,

Не вижу проблем, 2х0,75 метров десять мне вполне хватит.

Под ногами валятся ничего не будет) по воздушке питается шатёр, также будет и кабель питания акустикой. Вариант на крышу машины тоже рассматривается.

Легко!


Дискотека не нужна, вышел из возраста, хотя иногда несёт ?, заказал модуль с УНЧ на борту 2х3Вт.

AndyMikh,

Центр миди, по тем временам просто бешенные деньги), сейчас прописался в гараже.

игорь джан, .
Это на PAM8403 ? Регулятор громкости с выключателем питания прямо на плате? Хороший вариант, но только для питания от одного элемента Li-Ion 18650, в переделываемые радиоприемники я такие и ставлю, а для ваших целей не годится.
От одного элемента 18650 на динамике 4 Ом мощность будет до 1...2 Вт - ведь у него напряжение не 5 В, а 3,6...4,2. И от 12 В УНЧ питать нельзя. Но что будет если даже поставить стабилизатор на 5 В. Пик амплитуды примерно 4 В, на нагрузке 16 Ом с учетом мостового включения будет (4вх4в)/16ом=1 Вт. Максимум. Не густо для автомобильного аккумулятора. На аналоговых микросхемах про которые я писал будет 3...4 Вт за счет питания 12 В - это как раз соответствует реальной мощности динамиков. Так что заказывайте модуль для сборки на TDA7297, лучше несколько штук по доллару. Большой радиатор не нужен, достаточно прикрутить небольшую пластинку из люминия.
Посмотрел фото. Надеялся на динамиках есть полезные надписи, увы.
Другу на дачу я сделал такое же устройство в одну колонку, кстати тоже Айва. Проблема была - куда врезать плеер т. к. вся лицевая панель закрыта металлической сеткой, да и внутри место есть, но очень мешают всякие стойки. Можно врезать сбоку или сверху. По его желанию врезал модуль МР3 сверху. Если колонка стоит на уровне глаз, то не видно индикаторов и не работает ДУ, это плохо. Думал вынести фотоприёмник ДУ на лицевую панель, но побоялся, что крепеж лицевой сетки не выдержит разгибания-загибания изнутри. Но если колонка стоит на полу, то более-менее видно индикаторы и ДУ терпимо работает.
Лучший вариант - отдельная коробочка с платами, а пассивные колонки подключаются проводочками. Сзади коробочки два пружинных разъема под колонки и всё удобно. Но подходящей коробочки не было.
Большое достоинство данных МР3 модулей - ДУ, это очень удобно.
Это понятно, в комнате всё звучит намного громче за счет отражений от стен.
Я немного думал над проблемой. Есть неплохие модули УНЧ класса D с питаниеv 10...16 В. Но если ставить в питание 3 элемента 18650, то их максимальное напряжение будет 4,2х3=12,6 В и от сетевого (220 В) адаптера или стартерной батареи их не зарядить (без повышающих преобразователей и подобных выкрутасов). Значит надо ставить 2 элемента и иметь питание переносной техники 8,4...7,2 В а это не много для усилителя НЧ. В приемнике ВЭФ-12 динамик с повышенной чувствительностью и громкости достаточно, а для колонок надо побольше. Так что, наверное, лучше повышающий преобразователь для зарядки.
Всё-таки не нравится мне вариант с постоянной привязкой проводом к стартерной батарее.
Вот на даче - другое дело. Я сделал для друга МР3 плеер, у него есть несколько негодных для автомобиля стартерных батарей и он ими пользуется. Такой МР3 модуль будет работать на участке без подзарядки очень долго. А в доме батареи служат для аварийного освещения и даже для холодильника (через преобразователь =12/~220) в аварийных случаях.

Chugunov,

Оформленная панелька с ДУ, из за маленьких размеров можно врезать практически куда угодно.


Пока не пришла, на сайте продавца такая компоновка. Придёт, соберу, буду смотреть как работает в связке с динамиками.

В этой панельке уже стоит стаб.

Это дело мы как нибудь мы переживём ? городить огород с мобильностью не буду, так как скорее всего будут стоять на крыше машины.
На данный момент больше волнует вопрос с антенной FM. Делать петлевую, внутри корпуса или ставить стандартный телескоп?

игорь джан, такие модули с встроенным УНЧ мне не попадались. Но я скептик и консерватор, по мне лучше отдельный УНЧ (из-за возможности подбора нужного).
- В частности потому, что во всех моих модулях есть недостаток - при "цифровом" уменьшении громкости (а я слушаю иногда ночью и очень тихо) примерно до 10 единиц, очень заметны сильные помехи от МР3 модуля. Поэтому я делаю так: выставляю уровень на МР3 модуле 20-25 (из 30-ти возможных) и довожу обычным потенциометром в УНЧ громкость до нужной. Это позволяет подстраивать громкость с помощью ДУ и без помех.
- Скорее всего, стабилизатор на 5 В питает и УНЧ тоже, в противном случае они написали бы не 2х3W а гораздо больше.
- Я вчера с устатку ошибся, но меня почему-то никто не ткнул носом. Мощность считается по формуле: квадрат амплитуды напряжения сигнала деленный на УДВОЕННОЕ сопротивление нагрузки. Пусть при питании от 5 В амплитуда сигнала будет 4,5 В, тогда считая грубо в уме получим (4,5х4,5)/(2х16)=20/30=0,6...0,7 Вт. Немного и даже меньше 1 Ватта. Можно по другому. При одном напряжении мощность уменьшается пропорционально сопротивлению нагрузки. Значит если при питании 5 В на 4 Ом мощность 3 Вт, то на 16 Ом в 4 раза меньше т. е. 3 Вт/4=0,75 Вт. Если исходные данные верны, то мои подсчеты тоже, пусть это не будет для Вас сюрпризом.

Зависит от уровня сигнала. Поразительно, но УКВ приемник довольно чувствительный и это без катушек и кучи контуров и при хорошем сигнале принимает станции вообще без антенны или на огрызок! Боюсь (не знаю) что петлевую антенну засунуть в корпус (какой? одной из колонок?) будет неудобно. Штыревые антенны у китайцев сделаны из фольги и их очень легко согнуть, хотя стоят недорого, можно купить несколько штук, а выбор большой. Жене на работу я сделал так: в корпусе плеера сделал разъем-гнездо, а к ответной части припаял длинный толстый провод (акустический кабель для нормальных колонок). При необходимости антенна (провод) подключается и при слабом приеме можно поискать ее положение. Преимущество - не ломается в отличие от штыревой, не мешает и нет проблем с корпусом.
В Москве у меня ловит 52 станции. Нередко еще несколько ложных. Неудобно то, что нельзя удалить ненужные. Может на вашем модуле лучше. "Пойманные" станции можно листать по кольцу, или вызывать нажав двузначный порядковый номер, или (что неочевидно) набрав частоту станции, например, 1047 (104,7 МГц).

В этом модульке стоят УНЧ типа lm4871, они же NS8002, питание 5 Вольт.
Можно было взять аналогичный модуль без УНЧ и прицепить к нему, например, китайскую YD1028, само то для авто применения...