» » » Проект Эксперимент на 6С19П

 
 
 
27

Проект Эксперимент на 6С19П

Разместил inter02 1 февраля 2011. Просмотров: 40 494

Как я уже рассказывал, работая с лампами 6С33С (Игорь, огромное спасибо за красивое название статьи), я столкнулся с очень низкой экономичностью этих ламп.
Посудите сами: только накал при 6,3 вольта потребляет 6,6 ампера, а ведь усилитель нужен стерео. Да, 4 лампы выходных, да ещё пару ламп предварительных (не таких прожорливых) имеем 6,6×4 = 26,4А, добавим лампы предусилителя, грубо ещё 4 ампера… имеем: 30 Ампер потребляемого тока только по накалу, при хорошем подходе метал тонкий варить можно!
Проект Эксперимент на 6С19П

А учитывая сопротивление холодных ламп…вау, (навскидку раз в 8 — 10 больше) пробки может в квартире выбить в момент включения. ТС-180, на котором, я тогда накальный трансформатор сделал, аж подпрыгивал на столе в момент включения. Видимо от самоудовлетворения своей значимостью. Пробки на самом деле иногда выбивало. И не только от накального трансформатора.
Это допустимо при экспериментах, однако в законченной конструкции подобное как-то не гут выглядит, вот по этой причине и был создан, так сказать, промежуточный усилитель на 6С19П.

Итак, продолжаем вечер воcпоминаний…
Батя мой (инженер-электронщик с большой буквы, царствие ему небесное), после очередного «выбивания света» в квартире подошёл ко мне и так вежливо поинтересовался, а в своём ли я уме?!
Вроде ничего такого не сделал, лампы с проводами на столе не в счёт, ну подумаешь… регулярные выбивания пробок… из-за 30 Ампер накальных (ну я так отмазался), дело то житейское.
Да, так и сказал и добавил: ты сделай хоть что-то законченное. Не надо 6С33С, будь проще. Хочешь триоды? Да пожалуйста: 6С5С, 6Н6П, 6С19П и свет пропадать не будет. И не надо «сварочный агрегат» городить для питания усилителя.

Не вопрос, сказал я. И тут как говорится я попал. Да на 6С33С более менее результат я получил, но на 6С19П всё пришлось начать сначала. А вот не пошла схема СРПП сразу и всё. Тут конечно самомнение взыграло, да как это так, у меня же руки из плеч вроде растут, а тут одни обломы. И батя посмеивается, это тебе не свет в квартире вышибать, а звук дело тонкое – терпения требует.

В результате родился проект под кодовым названием «Эксперимент».


Наверное, наибольший интерес представляет собой оконечный усилитель, этого проекта, именно он даёт такое приятное «бархатное» звучание. Предварительный усилитель я собрал по самой банальной и простой схеме с пассивным тембро-блоком. ИМХО любой предварительный усилитель можно применить. Или вообще без него. Это как говориться на вкус и цвет товарища нет.

Но вернёмся к усилителю. Итак 6С19П. Вот она, красавица.


Лампочка эта очень неплохая, в плане экономичности мало какая может с ней сравниться, да ещё при её Ri. 6С33С отложил в сторону (как оказалось весьма на долго). Подключил место них 6С19П и тут началось… СРПП просто не запустился, тупо верхняя лампа не открывается и всё. Да уж, подумал я. Загадка. Может лампа дохлая попалась, бывает. Поставил другую, открылась, блин, нижняя краснеть начала. И понеслось — целый вечер сидел, лампы «перетыкивал», из десяти ламп реально заработали только две.
Да, уж разброс характеристик это страшная вещь. До этого триодами как-то мало занимался. Пентоды более стабильные что ли, нет там таких разбросов, зато там масса других недостатков имеется. Кстати, 6П18П просто изумительно в СРПП работают, только выходной автотрансформатор там просто необходим, нагрузку они хотят около 1 ком.

Но вернёмся к нашим баранам, то бишь к лампочкам. Стало ясно, что из всех 6С19П, что у меня есть в наличии, и из тех которые я мог «прихватизировать» полноценный СРПП мне не сделать.
А ведь так хотелось. Ладно, поменяем схему, может, что и выйдет. Не буду описывать все пробы в подробностях. Все они крутились вокруг СРПП, скажем, меня эта схема просто обворожила своим внешним видом и звучанием. Пришёл к выводу, что бы хоть как то снять разброс характеристик, фазоинвертор всё таки нужен. Только не классический, а слегка извращённый. Вот такой вариант и получился:
Исключён фрагмент. Полный вариант статьи доступен только полноправным членам сообщества и подписчикам.
Пожалуйста, ознакомьтесь с условиями доступа.


С этой схемой включения лампы начинали нормально работать. Причём разброс характеристик перестал проявляться. Все лампы прекрасно начали работать. Т.е. схема абсолютно повторяемой стала (в последствии парочку на заказ сделал). Ладно, думаю, пора воплощать труды в металле, так сказать.
Вопрос корпуса как-то очень просто решился. Банально пошёл в магазин и купил конструктор. Да-да, в советское время даже такие конструкторы выпускались.


Силовичёк намотал, в корпус вроде помещается. Нету подвала, не беда, согнул кусок железа, приделал подвал. Собрал. Включил. Что это? «Жирный» фон 100 Гц по обоим каналам. Ладно, думаю издержки монтажа, начал двигать по шасси силовик, ничего не дало. Подумал, может взаимное влияние, из-за общего силового трансформатора. Намотал два маленьких. Хуже ведь не будет, убью сразу двух зайцев, и разделение между каналами 100% и фона меньше будет.

Результат почти нулевой, фон есть, но уже не «жирный». А ведь на макете работало, и не плохо работало. Вспомнил, раньше с фоном установкой дросселя в анодной цепи боролись. Намотал, поставил — лучше, но не пропал фон полностью. Собрал электронный дроссель на КТ808А, тоже фонит, но значительно лучше классического дросселя. Да что это такое, думаю. Что за не изученные процессы проходят?

И тут я делаю форменную глупость (господа, не делайте так). На горячую, «подтыкиваю» на анодное напряжение дополнительный конденсатор на 250 мкф. Хлопок, вспышка, какой то, гул в ушах, естественно нехорошие (местами не совсем цензурные) слова всякие произношу. И когда реально навожу резкость, осознаю, а ведь фона нет. Конденсатор с обгоревшим выводом у меня в руке, усилитель не выключился, а фона нет. Ничего себе — думаю, может диодный мостик приказал долго жить, нет, живой, а вот электронный стабилизатор умер. Но не полностью умер, в кт808 каким-то чудом пробило база-эмитерный переход. Резисторы в базе повыгорали, а сам транзистор как бы в качестве диода работает. Ха, думаю не было бы счастья и цепляю вместо транзистора полудохлого диод на схеме Д1. Фон полностью исчез!

Так что иногда глупые опыты бывают полезны. Смело поставил диод во второй канал усилителя. Супер, фона нет. Но на слух, что-то не то с музыкой. Нет не призвуки, не искажения, что-то непонятное, словами не передать. Сую осциллограф, что это? Возбуждается один канал усилителя на частоте порядка 1 мГц. Возможно это издержки монтажа.


Может экземпляр лампы попался, может, какие-то, космические лучи долетают. Вникать я уже не стал. Возбуждение полностью устранилось включением конденсатора между анодом и сеткой левой половинки лампы 6Н2П. Какие-то неясности в музыке сразу исчезли. Усилитель заиграл и красиво заиграл. Вот только выходной автотрансформатор красивую картинку портит (хотя бы своим присутствием).

Определяюсь, что делать дальше. И тут приходит идея, как определить то, чего хочет в нагрузку усилитель. Беру 2-х амперный ЛАТР и подключаю его к выходу, а к ползунку ЛАТРа нагрузку и осциллограф. Картинка просто уникальная, особенно на прямоугольных импульсах. И вот покручивая ползунок ЛАТРа, я практически определил, что самая оптимальная нагрузка для этой схемы примерно 120 Ом. Причём от 80 до 200 ом разница и не особо заметна. А такую акустику в принципе можно и сделать. Нет, 10 штук 1ГД9 в ящик я ставить конечно не собирался, динамики в своих С-90 чего то перематывать не хотелось, жалко — нормальные колонки, рижские, почти заграница по тем временам.

А вот что-то готовое найти — это уже была проблема, киношники обещали кинапами помочь, но до списания их техники очень долго ждать нужно было, помог случай. Зашёл как-то в магазин культтовары, там ещё продавец мой знакомый работал. Говорит, у нас 20АС1 уценённые есть, не надо? Дохлые, правда. Покажи, говорю. Внешний вид идеальный, НЧ-динамики 10ГД34 — 2шт дохлые, 3ГД31 — 4 шт живые, во второй колонке аналогично. 25 руб. Большие деньги по тем временам, хотя новый 10ГД34 как раз и стоил 25-ку, короче забрал я их.
Самое-то думаю, динамики и так дохлые — перемотаю на то сопротивление, что мне надо, а не выйдет, куда-ни будь пристрою, фигня вопрос.
Перемотал. Изначально динамик был намотан 8 ом провод 0.25 два слоя. Намотал 0.1 четыре слоя, получилось примерно 50 ом. Да по два динамика. Это же что-то.

Так появились у меня две 100-омные акустики. Усилитель на них не то, что заиграл. Он запел. И поёт до сих пор. На самых тех лампах что я поставил 20 лет назад. Нет, конечно, поломки были, но не связанные с самой схемотехникой. Например регулятор громкости я уже 4 раза менял, сетевой тумблер как то накрылся, а так больше ничего.

Немного о самой схеме резистор R7, который в катодной цепи требует тщательного подбора. Критерий симметрия выходной синусоиды аноде Л2 т.е. выходного сигнала, у меня вышло 3,6 кОм.
Катодный резистор на Л2 желательно без индукционный. Большая величина падает КПД, малая величина — лампы в нелинейный режим заходят. У меня два МОНа последовательно включены суммарно 480 ом. Лучше всего подбирать величину наблюдая прямоугольные импульсы. Там чётко видно, как на вершине импульса всякие чудеса происходят от величины этого резистора, я оставил по наилучшей форме прямоугольника.
15 пикофарадный конденсатор убил все возбуждения во входном каскаде. Может его и не надо, однако и не мешает. Обратную связь регулировал тоже по прямоугольным импульсам, покручивая резистор R12, практически убирается вся грязь на вершинах прямоугольника. В этом положении его и оставил.
Выходная мощность получилась что-то около 5 Ватт чистого здорового звука.
Вот вроде и всё.

Всё это происходило 20-25 лет назад. Может чего то уже и не помню, но схема срисована с работающего усилителя. Если возникнут какие либо вопросы пишите, постараюсь ответить.

Написав всё это и такая «жаба» меня давить начала, что я свои 6С33С со шкафа снял…

Супруга посмотрела на меня испуганно так, и сказала — что? Опять?!
Нет, говорю, не опять… снова!!! Скажем так, проект «Эксперимент -2» не за горами.
Юрий (inter02)
Ukraina
Профиль inter02
О себе автор ничего не сообщил.
 

Понравилось? Палец вверх!

  • всего лайков: 31
Теги: 6с19п

Поделись с друзьями!

Связанные материалы:


Схема на Датагоре. Новая статья Итоги голосования по статьям за февраль 2011!... Уважаемые сограждане-датагорцы! Закончилось голосование по февральским статьям. Результаты ниже. 1...
Схема на Датагоре. Новая статья Реле дневных ходовых огней... Эта поделка - самоделка для тех, кто забывает включать - выключать свет на своём авто. Я думаю что...
Схема на Датагоре. Новая статья Как я гибридную микросхему SL7230M от фотолабаратории починил... Скажу прямо со звуком это особо и не связанно, хотя как сказать. Связано это скорее с автоматикой,...
Схема на Датагоре. Новая статья Неоконченная мелодия для 6С33С... Вот небольшая грустная история о том, как я не завершил работу по создания усилителя на 6С33С. Всё...
Схема на Датагоре. Новая статья Руководство по живучести ламп 6С33С... Впервые на русском! Работая с триодом 6С33С-В, я прочёл массу статей и отзывов по данной теме на...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель на лампах 6С33С. Укрощение рогатой бестии... 6С33С – что мы знаем о ней? Отечественный справочник говорит: «Триоды для работы в качестве...
Схема на Датагоре. Новая статья Ламповый буфер для мощного ОУ, история создания.... Очередной провальный эксперимент привёл к идее лампового буфера для LM1875 и получилось же когда на...
Схема на Датагоре. Новая статья SE 6Э5П+6С33С... Лично для себя, не стал бы делать этот нагревательный прибор. Много тепла, много звука, всего...
Схема на Датагоре. Новая статья Усилитель SE 6Н6П+6С33С... Представляю на ваш суд статью о сборке лампового SE усилителя на очень красивой лампе 6C33C. Это...
Схема на Датагоре. Новая статья Ламповый усилитель для гитарного комбика... Всем привет !! Давно хочу собрать какой нибудь усилитель и колонки чтоб дома можно было слушать...
Схема на Датагоре. Новая статья Мини-справочник по популярным лампам. Мнемосхемы... У меня есть вот такая коллекция мнемосхемок! Приведу одну для примера. Это конечно не...
Схема на Датагоре. Новая статья Как донять домашних и потерять носки... Эту фотку своей комнаты прислал мне один из жителей Датагории. Пусть он останется инкогнито. Он...
<
  • Кандидат
1 февраля 2011 23:46

Дмитрий / GangstaNation

Цитата
  • С нами с 16.02.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 36 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Хорошая статья, вот только не совсем мне понятно С2 это вроде бы как очень плохо - то с чем в лампе борятся ???? Поясните поподробнее...
Как вы считаете не стоило бы сделать драйвер на 1п или 3п (спрашивал у людей со стажем про 6н2п, так вот не любят ее за шум и прочее) ?

<
  • Гражданин
1 февраля 2011 23:53

Горбунов Иван / редковезучий

Цитата
  • С нами с 31.07.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 17 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Большое спасибо за статью,очень информативно.вот что значит Скромность с большой буквы:создать усилитель,25 лет его тестить,а уж потом написать статью.наверно я столько не проживу(с грядущими пенсионными реформами :) )

<
  • Гражданин
2 февраля 2011 01:24

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
GangstaNation

как бы это правильно сказать... пробовал я тогда эти лампочки 6н1п 6н3п, усиления ихнего явно не хватало. относительно шумов, ну это как сказать если в первом каскаде пред усилителя я согласен, и "микрофонит" и шум присутствует, но в данном случае это не критично т.к. тут далеко не пред усилитель, чувствительность оконечника получилась около 1 вольта. я думаю шум-фактор тут будет на последнем месте. а кондёрчик , ну это я просто не хотел уже заморачиватся с поисками причины, входная емкость 6н2п порядка 6-10 пикофарад, оная ёмкость ИМХО, просто скомпенсировала входную лампы. второй канал кстати не возбуждался, я оную ёмкость туда прилепил, дабы оно как то симметрично было. безобразно ... но однообразно winked

<
  • Гражданин
2 февраля 2011 04:00

Александр Мячин / alex-miatchin

Цитата
  • С нами с 1.12.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 55 комментариев
  • 7 публикаций
 
  • 0
Отличная статья, Юрий! Нестандартное использование 6с19п делает их ещё привлекательнее для повторения данной схемы. Хотел спросить, режимы первой лампы не помните? Мне кажется анодный резистор можно поменьше выбрать, а то срез по ВЧ. Как усилок по частотке? По поводу кондёра анод-сетка - это нормальные меры от возбуда, так довольно часто с этим борются в каскадах РЧ, особенно на мощных лампах.

<
  • Гражданин
2 февраля 2011 04:10

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
alex-miatchin
помнить не обязательно, могу промерять winked , по меряю скажу,т.е. напишу.
по частоте, у меня генератор г3-36а , от 20 до 100000 практически линейная ачх, кое где есть перегибы, связанные я думаю с индуктивностью акустики(не факт) так глубоко я не копал.....

<
  • Главный редактор
2 февраля 2011 09:09

Игорь Петрович Котов / Datagor

Цитата
  • С нами с 25.02.2011
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 1 650 комментариев
  • 265 публикаций
 
  • 0
inter02,
Юра, я правильно понимаю, что главный фикус-пикус этого Эксперимента = отсутствие выходного трансфоратора?

<
  • Гражданин
2 февраля 2011 13:28

Алексей / AlexD

Цитата
  • С нами с 21.11.2008
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 247 комментариев
  • 44 публикации
 
  • 0
Интересно!
Спасибо за схему - подобного не встречал.
На выход кондер поболе и можно пробовать собрать.
А насколько обязательно наличие ООС и как она здесь влияет на звук?

<
  • Гражданин
2 февраля 2011 16:30

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Datagor

Игорь. абсолютно правильно понимаете. именно вся суть заключалась в создании без-трансформаторного выхода на лампах. именно хотелось избавится от трансформатора который "гадит" звук . это конечно моё ИМХО.

AlexD

Алексей не спорю на выход можно и поболее емкость поставить, хотя на 100 омной нагрузке, смотрел осциллографом, 10 герц проходит. А надо ли больше ? на счёт обратной связи не скажу просто не пробовал fellow , может можно и без неё, а на звук она положительно влияет, во всяком случае при её точной настройке на верхушках прямоугольных импульсов все выбросы исчезли. И на слух после этого он заиграл нотка в нотку, ничего лишнего не забрал, и ничего "своего" не добавил.

я вообще то глупость сделал, надо было ещё осциллограммы сфотать и выложить... если Игорь позволит (вставит в статью) я их сфотаю.

alex-miatchin

Александр, вот режим первой лампы, на катоде +2 вольта, на аноде 180 вольт. на сетке не мерил smile , мой 10-мегаомный вольтметр не дома находится....


<
  • Кандидат
3 февраля 2011 18:03

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Юрий, мои поздравления! Очень удачное решение! Заманчиво выглядит, хочеться повторить!!! Если не трудно, подскажи пожалуйста напряжения на второй половинке 6Н2П и обеих 6С19П. Спасибо! Евгений

<
  • Кандидат
8 февраля 2011 05:49

Александр / abirvalg2009

Цитата
  • С нами с 30.01.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 31 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
Автору респект. Так захотелось повторить, но как подумаешь о 100 омной аккустике... Мне нравится как звучат широкополосники, если перематывать 10ГД36, реально ли? Позволит ли зазор?

<
  • Гражданин
9 февраля 2011 04:26

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
извиняюсь за задержку. был в командировке......
TEFD.
Евгений можете повторять, не пожалеете smile , звучит на самом деле просто превосходно. вот режимы всех ламп.
на левой половинке 6н2п
на катоде +2 вольта, на аноде 180 вольт
на правой половинке-
на катоде 35 вольт, на аноде 140 вольт.
на нижней 6с19п
на катоде 38 вольт на аноде 175 вольт, на верхней 6с19п режимы очевидны.

abirvalg2009
Александр, 10гд36, от 10гд34 отличается наличием дополнительного диффузора ВЧ
и поролоновым подвесом. "корзина" в смысле диффузоро-держатель такой же. зазоры тоже там одинаковые. там только одна проблема поролоновый подвес, при пропитке ацетоном для расклеивания, он разбухает и надо по крайней мере выждать сутки, дабы он принял свою форму. кстати можете повторить схему даже не перематывая динамики, подключить нагрузку через автотрансформатор, и если звучание понравится, тогда можно и динамики перемотать. или "кинапы" применить, например 4а28, звучат очень пристойно!!!! на всякий случай вот данные автотрансформатора который я тогда применил, (не берите за основу!!!! он был намотан на случайном железе и случайным проводом.) железка Ш25 набор 35 мм. всего 500 витков провод 0,62 отвод от 100 витка. нагрузка 4 ома. если желаете я могу посчитать, изготовить, испытать автотрансформатор именно под эту схему. практически уверен, что с его применением звучание изменится в худшую сторону....
правда есть ещё одна идея по модернизации проекта "эксперимент", скажем так это будет проект 1,5. smile . соберу испытаю обязательно напишу.....ибо для проекта "эксперимент 2" прока только блок питания считаю. время, время когда его много будет......

<
  • Кандидат
9 февраля 2011 13:41

Роман / 2780

Цитата
  • С нами с 20.01.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 8 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Вопрос к автору: в катоде Л3 точно нет никакого резистора?

<
  • Гражданин
9 февраля 2011 13:45

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
2780
Роман, совершенно точно. резистора в катоде л3 нет.

<
  • Кандидат
9 февраля 2011 17:04

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Юрий, прокомментируйте пожалуйста, режим работы хотя бы верхней 6с19п
"на верхней 6с19п режимы очевидны", т.е сетка-катод= минус 5вольт, анод-катод=145. По ВАХ-ам анодный ток получается около 200 ма, а у Вас 80 ма (38 вольт на котоде /R10=480ом)!!! Или это всё работает из-за глубокой ООС ? Кстати, в Вашем варианте не скажете сколько конкретно величина R12 (что-бы прикинуть ООС)? Спасибо! Евгений.

<
  • Гражданин
10 февраля 2011 00:52

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • +1
я дико извиняюсь, ошибочка вышла, я дурак сразу не глянул, на аноде нижней 6с19п 175 вольт.... sad , ещё раз мои извинения.не ту клавишу нажал...
ток на самом деле через лампы порядка 80 ма, есно без сигнала. при максимальной громкости достигает 150 ма, дальше просто идут сплошные искажения.
величина резистора обратной связи около 23 килоом. точнее22,85. (при этой величине прямоугольный сигнал имеет наилучшую форму, практически ровная вершина импульса, без ООС были выбросы.)

п.с. пост выше с режимом я исправил....

<
  • Кандидат
10 февраля 2011 09:06

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Юрий, спасибо за оперативный ответ! В выходные отмакетирую и результат сообщу! И почему я обратил внимание на Вашу схему, так потому, что ранее делал OTL-ушник на 6С19П с точно такими же питанием (+310в), таким же током (90ма), только на входе 6Ж8, которая работала на верхнюю 6С19П (повторитель), а внизу генератор тока на второй 6С19П. Но больше 0,5 вт (неискаженных, чистых) на 100 ом никак не мог получить (:-((... Но звук с Голдсмита на изодинамические наушники был просто шикарный!!! Я, прослушивав на этом ушнике набор своих тестовых дисков, услышав, ЧТО ЕСТЬ НА ЭТИХ ДИСКАХ (очень много услышал нюансов), теперь добиваюсь того же и на акустике, зная что ТАМ это есть! И прихожу к выводу, что хорошая акусика, это только или массив хороших динов (категоричечки без фильтов, по типу Вашей акустики), или электростатическая. Электростатическая - пока в проекте, а массив можно сделать и нагрузить его на типа Вашего лампового усоилителя БЕЗ трансформатора! Так что спасибо за схему! Если получу 5 вт на синусе при макетировании (прикидка по току и напряжению вроде говорит, что можно), то это будет самое то!!!

<
  • Кандидат
15 февраля 2011 07:08

Александр / abirvalg2009

Цитата
  • С нами с 30.01.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 31 комментарий
  • 0 публикаций
 
  • 0
inter02
Спасибо за информацию, буду думать...

<
  • Кандидат
15 февраля 2011 16:35

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Юрий, приветствую и сообщаю результаты макетирования! Собрал один к одному один канал на макетке, все работоспособное, но больше 2вт (Uвых действ в квадрате/100ом) получить не удалось. Немного изменил режимы фазика и ток 6С19С увеличил до 110ма (мощность рассеивания каждой лампы стала запаспортная, 13вт, но держат), удалось получить чуть более 3вт. Обратную связь ПОКА принципиально не подключал (ИМХО), но проверил и с ней, и, естественно, картинка с ней красивее (:-), но я её не очень... Но в принципе, на подключенной акустике можно будет попробовать её подключить, но не более 3дб. Выводы мои: схема работает! 2-3 вт чистого звука на OTL - это МНОГО (если не дискотека). Возможные пути улучшения: 1) умощнить фазик до нескольких ма по току покоя, 2) Умощнить входной каскад (до 10 ма покоя),т.к. он тяжело прокачивает последующие каскады, особенно по низам. Ну и последнее: ждать твоих схем проектов 1,5 и 2 (:-)!!!
Юрий, коротенько расскажи, как твои успехи?
Спасибо!
Евгений

<
  • Гражданин
19 февраля 2011 07:48

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • +1
доброго времени суток.
Евгений,
столько лет прошло, может на счёт мощности и не помню, помню что я с работы приволок ватт-метр. и стрелка показала 4,5 с копейками ватт. может у меня, просто экземпляры ламп с большим КУ. Я тогда имел возможность отобрать... winked при прихватизации.
Применение или не применение обратной связи - smile , это скорее убеждения религиозного характера. Я например всегда её использовал. Но всегда настраивал. т.е. смотрел на осциллограмму и выбирал наилучшую форму выходного сигнала.
А в отношении умощнения предварительных каскадов, да тут Вы правы. Сам это вижу, но увы, 6н2п имеет наибольший КУ, из всех доступных мне, потому её и применил. я пробовал на входе пентод поставить 6ж52п, звук был мерзким. потому и остановился на "чистой" триодной схеме.
Поделитесь пожалуйста впечатлением от звука. очень интересно.
В "успехах" я пока застрял в изготовлении мощного блока питания. Могу сказать уже совершенно точно , что все "ферриты" от комповых блоков питания мощность не тянут. Пока остановился на кольцах, сечение набрал. а вот с софт стартом пока заморочка. ещё не решил проблему . как холодные накалы разогреть без сильных бросков тока. пока сжёг только 2 транзистора.... recourse ничего, бывает.....
думал на выходных этих продолжу изыскания, ан нет уже в Одессу ехать надо.
вернусь, продолжу.

<
  • Кандидат
19 февраля 2011 18:57

Роман / 2780

Цитата
  • С нами с 20.01.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 8 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
что-то никакими танцами с бубнами 5 ватт не выходит. ну ватта 2.5 при 5% где-то на 1кГц. Да и вроде не может выйти по модельке-то.

<
  • Гражданин
21 февраля 2011 18:34

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
перед отъездом, таки померил вых. мощность , на одном канале 2,6 ватта, на втором 2,8 ватт.
сигнал 400 герц, синусоида. начало ограничения, по осциллографу.
теперь в раздумьях что мне тогда ватт-метр показал. за давностью лет не помню как это было, однако допускаю, что тогда я сделал ошибку и провёл замер на прямоугольных импульсах. а там совсем другая картинка. так, что извиняйте за не точность.
также весьма возможно, что вых. напряжение я по осциллографу считал, а на коэффициент не умножил. теперь нечего гадать. ещё раз извините , за неточность...... feel

<
  • Кандидат
21 февраля 2011 21:07

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • +1
Юрий, здравствуй! Схему на звук не проверял, т.к. отмакетил только один канал, его всячески пытал, да и 100 омной акустики у меня нет. Делал даже питание отдельное на фазик, но и это не принесло того, чего ожидал (5 вт). Заменял 6Н2П н а 6Н1П с уменьшением резисторов в аноде и катоде до 15 ком, ток покоя увеличился до 2 ма, но и это ничего не изменило, кроме одного: первый каскад стал легче прокачивать фазик и нагруженную на него одну из сеткок 6С19П. Вывод: твой вариант резистивного фазика - оптимальный !!! Сейчас пытаюсь как-то решить вопрос с высокомной акустикой к твоему усилителю, т.е. набрать дисковый массив! После этого можно будет и собрать в живую твой усь, т.к. ОЧЕНЬ люблю лампы, ОЧЕНЬ! За их красоту, за их теплоту в прямом смысле, за их свет в прямом смысле, за их мягкое звучание, за их сверхтерпимость к моим ошибкам!!! И, кстати, сделал для себя вывод: корпус для них (а теперь уже и для транзюков) делать ТОЛЬКО из дерева!!! Когда меня некоторое время назад несчитанное кол-во раз стукнуло током при макетировании, я ушел на макетирование на дереве!!! И ты знаешь, очень понравилось! Крепить что-либо вообще теперь не вопрос: берешь 6-8мм саморез и в тупую заворачиваешь! За минимальное время! И фона, если правильно развел вход от силового транса и выхода- НЕТ! Советую! Боковые стенки, распорки и прочую фанеру клею клеем "Момент-Столяр". У него уникальные свойства: начинает схватываться через 5 (!!!) минут, не усыхает, твердость такая, что НИКОГДА по шву мне не удалось его разорвать! Рвется рядом, но не по шву! Стенки креплю струбцинами, без саморезов. Через 2 часа (на всяк случай с запасом) можно крепить к ним еще что-то! Обрати внимание! А потом на эту фанеру сверху любой ДЕКОРАТИВНЫЙ материал!!! Ну и последнее: 1) В схеме твоей я уверен, она мне нравиться (3 вт мне достаточно), буду её использовать, 2) Буду использовать без транса, хотя автрансформаторы уважаю, хорошо они работают и габариты не безумные, 3) Буду ждать результатов твоих эксперементов!
Удачи!
Евгений

<
  • Гражданин
28 февраля 2011 05:19

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
а можно поподробнее что это за такой чудо-клей ? у нас в хоз-товарах такого нет...
можно в личку....или на мыло.....

продолжаю работать над схемотехникой БП и усилителя для начала на 6с19п. жалко , что до сих пор "позитронной" лампы не изобрели... biggrin , как бы всё упростилось......

<
  • Гражданин
1 марта 2011 05:51

Михаил Сапожников / mikesp

Цитата
  • С нами с 19.03.2010
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 132 комментария
  • 8 публикаций
 
  • 0
Респект автору.
Хорошая статья и усь, надо полагать, весьма удачный. Немного напоминает усилтель на транзах класса "А" из книжки А.Васильева "Конструкции зарубежных радиолюбителей" и мой усилок для наушников на КТ315 на этом сайте. Идея с колонками весьма неплоха. Одобрямс.

<
  • Кандидат
1 марта 2011 19:59

Евгений / TEFD

Цитата
  • С нами с 3.05.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
 
  • 0
Юрий, здравствуй! Вот ссылка на именно тот клей, что я пользуюсь!
КЛЕЙ МОМЕНТ-СТОЛЯР ХЕНКЕЛЬ
_//www.vertical.ru/catalog/product/2680/
Если придеться выбирать, то ОБЯЗАТЕЛЬНО побултыхай бутылку! Там не должно быть сгустка (переморожен значит), как сварившееся яйцо (естественно без скорлупы (:-)!!! Если дадут открыть, то там должен быть сметанообразный беловатый клей, достаточно жидкий, но БЕЗ какой-либо жидкости сверху! Был период, что не смог найти годного клея на всем рынке, везде был переморожен!!!
Удачи!
Евгений

<
  • Гражданин
2 марта 2011 05:49

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
Цитата: mikesp
Хорошая статья и усь, надо полагать, весьма удачный. Немного напоминает усилтель на транзах класса "А" из книжки А.Васильева "Конструкции зарубежных радиолюбителей" и мой усилок для наушников на КТ315 на этом сайте. Идея с колонками весьма неплоха. Одобрямс.


как бы это сказать....на авторство я как то не претендую, то что можно было изобрести в ламповой технике, было изобретено в 30-40 годах прошлого столетия. а на сегодня просто "допилка" схемотехники на современный манер. простите за флуд, но не могу удержаться..... анекдот в тему..... smile
продал как то Советский союз самолёт. по запчастям. покупатель прочитав инструкцию по сборке , собирает запчасти.....блин, вышел паровоз....
разобрали, прочитали инструкцию, собрали , опять паровоз......пригласили представителя завода изготовителя......
тот приехал, первый вопрос :- "а вы инструкцию по сборке читали ?", "да конечно!!!!"
нет вы её не читали, вот здесь мелким шрифтом , что написано ?
правильно, после сборки опилить напильником до нужного размера !!!!! biggrin

Евгений спасибо за ссылку, нашёл я у нас в стране представителей-поставщиков оного продукта. обещали к концу недели поставку сделать. попробую , что это за чудо клей.....
п.с. blush и диванчик починить надо. и полки оторванные по приклеивать......
отпишусь,......после пробы.....

<
  • Гражданин
29 марта 2011 03:14

Юрий / inter02

Цитата
  • С нами с 13.10.2009
  • Ушёл в реал Пользователь offline
  • 100 комментариев
  • 3 публикации
 
  • 0
попробовал этот чудо клей. да на самом деле редко бывает, но он соответствует рекламе.
могу теперь рекомендовать всем !!! это на самом деле просто прекрасный клей для дерева.
теперь пользую только его... smile

Добавление комментария


Налетай! Паяльники, станции, жала с доставкой
  • smilelolbyewinkyahoocoollaughing
    crazybadcryingsadirefulsickstraight
    ballooncakegooddrinksmailbombsun
    nightrainstarscolddashguitar-manhandshake
    musicnegativenopardonshoksleepunknown
    wackoyawnblushbullyhashsmokingwhew
Скопируйте текст вашего комментария на случай неверного ответа на контрольный вопрос.